доска пола или паркетная доска или паркет

[Student]

Но если очень хочется...

Или ограничена высота и фанеру уложить не получается, то можно - грунтовка Бона R-410 (влажность стяжки не более 5 % ) + 2-К полиуретановый клей Бона R-770. По стоимости будет сопоставимо с укладкой на фанеру. В Европе так и укладывают - но там и стяжки делают по-другому8-)

Добрый день.

Вы считали стоимость 2-х слоев Боны 410-й (а именно 2 слоя дают минимальную гидроизоляцию, ну если верить описанию) и клея 770-го, если да, то боюсь, что 1 м\кв врядли выйдет 110грн (работу не считаем), даже если взять не Бону, которая стала последнее время просто золотая, а более дешевые европейские клея (не потому, что качество хуже, а потому, что импортер трохи поужался в накрутках). Проще уже тогда наловить в Украине (може кто завозит) полимерный клей - он тоже реально дает гидроизоляцию. НО во всей истории самое важное, что остаточная влажность НЕ ДОЛЖНА превышать 5%. Для наших мастеров это команда укладывать прямо в только что залитую стяжку с криком - так там написано - что гидроизолятор. Второе. В Европе, если Вы обратили внимание не так относятся к полам как у нас - у них пол - это пол, а у нас пол - это произведение искуства, на нем не должно быть ничего - щелей, вмятин, пятен ит.д.

В общем - технология укладки на фанеру опробована, испытана и доказана, что в наших условиях лучше всего. А если очень хочется, то конечно можно ложить как угодно и где угодно, потом, через пол года и возникают куча вопросов - почему, а как это получилось и т.д.

С уважением.

[Student]

По поводу кухонного пола:

Выбор из серии: утопиться, повеситься или застрелиться.

Керамогранит, на худой конец ламинат

А почему на худой конец ламинат? Вы пробовали когда нибудь постелить Перго на кухню? Если нет - попробуйте - рекомендую. Говорю не со слов, а с своего опыта.

С уважением.

[Babay2]

А почему на худой конец ламинат? Вы пробовали когда нибудь постелить Перго на кухню? Если нет - попробуйте - рекомендую. Говорю не со слов, а с своего опыта.

С уважением.

Положительно отношусь к ламинату, но это же кухня, сам предпочитаю Балтерио, правда скользкий, зараза...

[banker]

Банкер, не хочу расстраивать, но вы попали. Если есть возможность верните покупку продавцу взад. В 2-х словах объясню: уже на фото видно, что делалось "это" на колене. Тут страшно даже не вид уложенного и геометрия, а перспектива эксплуатации. На упаковке указана ширина 180мм., дело в том, что высушить дуб так чтобы не было проблем с короблением и трещинами чрезвычайно сложно и очень дорого. Если пробежаться по аналог предложениям серьезных фирм в инете, Вы увидите, что основная масса предложения 90-130мм. Есть и 200, но цена такой доски - как обшивки Шаттла.

 

мое попадание закончилось тем что вернул все взад и купил все в рубежанском паркете. уже постелили. всем спасибо за консультации

[shamshur]

Счас шпунтованая доска пола из смерэки неплохая,заложил всю квартиру просто сказка.

[Kimura]

хочу на первом этаже - кухня столовая и кухня (просьба не осуждать и не обсуждать) положить что то из вышеперечисленного (т.е. хочу дерево)

что лучше использовать, если брать в расчет параметры

1) внешний вид

2) практичность

3) простота укладки

4) долговечность

5) цена

 

заранее спасибо - особенно буду благодарен за инфу от пользователей

Не рекомендую пользоваться доской половой в частном доме -- будет скрипеть, потом не отмомете -- на земле ведь все же живете. Потом минус - - на шпильках кто продеффилирует - -и дырочки останутся ... На кухне - - доска ваще не практично.За пару лет превратиться в хлев - масло, грязь и прочее -- портят очень сильно дерево. Плитка под подогрев полов рулит на кухне ил без подогрева -- все равно плитка. Керамическая.Но я себе лично решил класть LG Decotile плитку (поиск по форуму рулит!!!). Узоров масса -- минус - -требуется гивелировка пола - -что был ровненький он.

Далее - -по опыту юзания -- лучше берите в дом паркетную трехслойную доску - практично тепло и красиво. Поддается моментальному ремонту - все на замках - -надо купили на замен кусок - -порасстегивали замки, поставили новую часть и собрали все назад - красота! Доска терпит не идеальный пол (из минусов - пока продавит подкладку под собой немного поскрипывает, но быстро проходит (за пару месяцев)), при затоплении и влаге -- не вздувается.. Терпит подогрев полов. Широкий выбор по производителям , по расцветкам, конструктивам и прочьему.

Но лично мне очень нравится производитель Kahrs (жена брала в Scandi что-то типа по акции по 30 евро за квадрат + лежало у них полгода бесплатно на складе пока мы ремонт делали - - очень нормальные менеджеры, могут торговаться и вообще приятно с ними общаться)- в квартире уже лежит доска паркетная отих - лет 7 назад положили - - пока н менять не собираюсь. Заезжал на выставку в их магазин на соломенке- - там такие обалденные есть образцы сейчас - -просто писк (не сочтите за рекламу)-

Вот правда на российком сайте нашел - www.leader-parquet.ru/catalog/group-7.htm

Особенно вот это впечатлило

www.leader-parquet.ru/image/item/big/2-b.jpg

и это www.leader-parquet.ru/image/item/big/27-b.jpg

(тыкаем под узором - -ссылку смотреть в интерьере)

 

или вот - -http://www.leader-parquet.ru/catalog/group-12.htm

особенно вот это www.leader-parquet.ru/image/item/big/71-b.jpg

По ценам понятно шо такая красота уже стоит дорогого -- примерно 120-130 евро, но стоит того. Более бюджетные варианты начинаютс я от 30 евро.

 

Так что просто посмотрите - -до этого был в белом квадрате -- тоже огромный выбор - -но как два вот этих узора у kahrs- -ничего не цепануло. Как ехать в Scandi - адреса не помню, короче если выбратьс я на верх из протасова яра - с правой стороны -- банк УкрСоцБанк, за ним - перекресток (за перекрестком слева - крытый рынок (там за ним счас стройка). Вы на светофоре поворачиваете направо. Проезжаете 600 метров. Справа стоит дом ( по-моему 9-ти этажка), на первом этаже крыльцо отделано белым сайдингом , на стоянке к крыльцу подход - стоит шлагбаум автоматический, и на сайдинге надпись такая синяя SCANDI - вот Вам туда. Надо будет скидка - скажу кодовое слово.

 

На счет укладки - -как раз паркетная доска - -можно самому укладывать. Для этого надо подложка под доску. Более менее ровный пол. Линейка. Резиновый молоточег. Электролобзик. Но лучше найти профессионала -- будет быстрее и дешевле.

О! Забыл - -там и плитка LG у них есть !!!

[Fly Wind]

извините но я с вами не согласен. доска пола дуб 35 мм в 100 раз лучше паркетной доски или синтетических покрытий. и шпильками дуб проткнуть не так просто. а шлифовок может выдержать он очень много. и натуральность 100%.

[Kimura]

извините но я с вами не согласен. доска пола дуб 35 мм в 100 раз лучше паркетной доски или синтетических покрытий. и шпильками дуб проткнуть не так просто. а шлифовок может выдержать он очень много. и натуральность 100%.

Да. Дуб это хорошо. Но... Там цена нереальная если это массив (а если она клеенная то эта та ж самая паркетная доска - -называется просто по другому). К такой доске нужна подготовка пола особая - лаги или подложка ровная - в силу своей жесткости такой пол не терпит кривизны. Плюс - толщина позволяет циклевать такой пол раз 5-7 - это практически на 50 лет. Но есть опять же минус - если есть теплый пол - -то обязательно покрутит это раз, и теплый пол работать не будет - доска изолятор еще тот это два.

Да и в частный дом нормального трудящегося (а раз Вы на форуме шаритесь - то явно не в Конче или Пуще строитесь) такой понтовый материал ставить смысла нету - -не окупится никак... Дале у доски есть ньюанс - -в дешевых вариантах - -кромка стыка - -сколько уже обломано копий на счет того как ее сберечь и пропитки и фаски - и всеравно - -где нигде -- эта кромка в ЛЮБОМ доме будет с браком. А в фаску набивается грязи - -так, что потом зубами не выдерешь - -особенно в частном доме - -песог, крязь, шерсть животных. Но я не отговариваю никого - -у каждого ведь свой взгляд.Мне - -массив не подходит, хотя и деньги на него есть - просто не считаю его выгодным использовать. :no:

[Fly Wind]

беру массив 35 мм по 180 грн/квадрат. имхо вполне реальная цена. да и зачем теплый пол при деревянном покрытии? в остальном не спорю, что и ложить гиморно, и щели могут быть и т.п. но это ведь природный материал, он не бывает 100% идеальным да и не должен быть.

[Kimura]

беру массив 35 мм по 180 грн/квадрат. имхо вполне реальная цена. да и зачем теплый пол при деревянном покрытии? в остальном не спорю, что и ложить гиморно, и щели могут быть и т.п. но это ведь природный материал, он не бывает 100% идеальным да и не должен быть.

Вот поэтому не хочу заключать сепаратный мир со своим внутренним я - - если лежит плохо - -это плохо. И никакие мысли о том что это массив не сделают его лучше. Посему массив в частный дом - -ложить счел нецелесообразным. А на счет теплого пола - это сухо и тепло от ног - -в -20 окупается с восторгом!

А на счет природности - -она проходит как тоько Вы покрываете массив лаком или краской или маслом... А голый пол вымарывается очень быстро. Так что на счет экологии конфузно выходи. Ну опять же перетягивать в другую веру - действо неблагодарное, поэтому просто рекомендую рассматривтаь весь спектр полов и не только массив. Выбор богатый и широкий - на все вкусы.

[Fly Wind]

масла вообщето бывают натуральными, как и воски. так что с экологичностью все ок.

[doshch]

Минулого року постелив дерев'яну підлогу в кухні, покрив маслом SYNTEKO, поки що задоволений. Особливих проблем з прибиранням немає. Дошка шпунтована, зрощена, купував готову в Епіцентрі. Трохи затонка (28мм) довелося густо ставити лаги. В наступних приміщеннях поставлю масив, а не зрощену дошку. Пробував на прогинання, масив такої ж товщини краще витимує навантаження.

[avantgarden]

беру массив 35 мм по 180 грн/квадрат. имхо вполне реальная цена. да и зачем теплый пол при деревянном покрытии? в остальном не спорю, что и ложить гиморно, и щели могут быть и т.п. но это ведь природный материал, он не бывает 100% идеальным да и не должен быть.

 

согласен 100%

[avantgarden]

Добрый день.

По просьбе форумчан рекомендации с ценами по укладке масивного лакованого паркета.

Стоимость паркета - ???. В данную категорию паркета входит любой массивный паркет (дуб, экзотика в т.ч и бамбук) который вскрыт лаком на заводе.

Преймущества паркета в том, что возможна укладка в последнюю очередь (вариант паркедоски) перед заносом мебели. Паркет по умолчанию будет иметь фаску - связано это с тем, что на заводе наносят лак на готовую паркетину, лак имеет натяжение как и любая жидкость. Паркет доска сделана по другому - сначала наносится лак - потом режут замки - технология очень дорогая, оборудование и патенты тоже. Фаска зрительно спрячет недостатки паркета в геометрии и возможное рассыхание зимой.

Недостаток - проблемы с лаковым покрытием уже не переделаешь, более дорогие расходные материалы + сам паркет дороже.

Укладка паркета рекомендована на влагостойкую фанеру.

1. Фанера 10мм 2500х1250 ФСФ сортСС п-во ОДЕК - 56грн м\кв

2. Дюбеля и гвозди на 1 м\кв - 4грн

3. Клей под фанеру рекомендую Уцин МК-80, МК-73, Торбикол КП-5,КПА, Штауф М2А-700, ВФР-360 (Бону не предлагаю, ибо она ща в Киеве самая дорогая). Это дисперсия и клей на растворителе - не имеет значения, первой указана дисперсия, второй синтетика, здесь можно несколько снизить затраты более дешевым клеем - от 41,9грн до 57грн на 1 м\кв, расход 1200г\м\кв. Первые 3 пункта на поменялись.

4. Клей под паркет. Рекомендую 2-к полиуретановые клея Уцин МК92, Штауф ПУК440, Торбикол 2КП, цена за 1 м\кв - 70грн, расход 1200г\м\кв. Почему 2-к: клей имеет 2 компонента, при смешивании которых происходит реакция затвердения. Рабочее время таких клеев - 30 - 40 минут (дальше клей можно рубить топором), есть правда уже новая генерация - до 4-х часов. Если обычный клев в процессе высыхания дает минимальную усадку - значит происходит небольшое движение паркетных плашек - вследствии чего возможно образование перепадов и небольших щелей. Все это убирается последующей шлифовкой и шпаклевкой. В лакованом паркете это не пройдет. Значит применяем 2-к безусадочные клея, где кристализация клея происходит в следствии хим.реакции, а не испарении составляющей. Это первый фактор, второй - 2-к клея в любом случае будут иметь лучше характеристики (там на разрыв, смещение и т.д.) чем 1-к (вспомните совдеповскую эпоксидку). Лакованый паркет в основном производят большими форматами - 1000мм-2000мм, и шириной 100-180мм. Любое дерево имеет внутреннее натяжение волокон. Можете себе представить, какие силы действуют на плашку длиной 2м и шириной 15см при включении и выключении отопления и при резком изменении влажности. (можно вспомнить себя, когда резко меняется погода - а дерево - тоже живой организм)

5. Работа 130 - 150грн.

6. Обязательно рекомендую - смывка для 2-к клея - обычно, даже самые лучшие паркетчики нет-нет, да и оставят ляп клея на лак. В течении 2-3х часов это можно безпроблемно смыть. Через сутки - зубами и руками - все равно след останется. Стоит смывка до 100грн\1л - небольшие деньги.

Итого: 56+4+41+70+130+паркет = 301грн+паркет.

С уважением.

 

 

Добавлю свои 5 копеек:

1. Фанера ФСФ ОДЕК - 50грн./кв.м

2. Гвозди+шурупы с дюбелями - 8грн./кв.м.

3. Клей под фанеру Анед/Ансер - 20грн/кв.м

4. Клей под паркет Анед/Ансер - 20грн/кв.м

5. Работа - 90грн/кв.м.

6. Паркет - 100грн./кв.м

Итого: 50+8+20+20+90+100 = 288 Вместе с паркетом

 

С пребольшим уважением

[wenge]

Скажу так Паркетная доска много о чем говорит, Паркет Лучше и долговечнее. Паркетная доска легче в укладке и в цене в итоге дешевле. Плюс у нас сейчас акция на паркетную доску Барлинек -10% -15% приходите и убедитесь в этом

[rotur]

Минулого року постелив дерев'яну підлогу в кухні, покрив маслом SYNTEKO, поки що задоволений.

 

Будь ласка, дайте більш розгорнуту інформацію стосовно підлоги вкритої маслом. Цікавить прибирання, пошкодження, зношення тощо. Тобто всі "за" та "проти" у порівнянні з лакованою підлогою.

 

(В мене паркет потребує реставрації після 3 потопів, тому цікавить як покаже себе масло).

[Student]

Будь ласка, дайте більш розгорнуту інформацію стосовно підлоги вкритої маслом. Цікавить прибирання, пошкодження, зношення тощо. Тобто всі "за" та "проти" у порівнянні з лакованою підлогою.

 

(В мене паркет потребує реставрації після 3 потопів, тому цікавить як покаже себе масло).

Добрий вечір.

Стосовно підлоги, вкритою олією. Візьмемо одного з самих просунутих виробників олії для підлоги OSMO.

Плюси. Після шліфування наноситься в 2 шари, полірується, все. З часом, коли потрібно, наноситься шар на шар, відповідно не потребує шліфування для відновлювання першопочаткового зовнішнього вигляду та стану. Шар на шар олія забиває пори деревини - відповідно зовнішній шар останньої стає все більш міцнішим та міцнішим. Третє. Природність на дотик, та природність походження продукту (в данному варіанті з Осмо це однозначно, за решта виробників незнаю). Можливість вдосконалювати кольористику дерева - можна з натурального зробити зістарене, вибілене, або взагалі те, що фантазія запропонує - як з фарбами.

Недоліки. Потребує професійного підходу щодо нанесення, та бажано і в подальшому обслуговуванні. Відповідно по фінансах не дешевше лаку. Потребує відновлення з часом, регламентоване інтенсивністю навантаження. Більш складний побутовий догляд (порівняно з лаковим покриттям).

Стосовно потопу - не знаю, чи витримає таке олія.

Запевнено скажу, що бездоганне покриття для місць загального користування - ресторани, бутікі, тощо. Для житлового приміщення - перевага в майже 100% природності походження продукції.

З повагою.

[doshch]

Будь ласка, дайте більш розгорнуту інформацію стосовно підлоги вкритої маслом. Цікавить прибирання, пошкодження, зношення тощо. Тобто всі "за" та "проти" у порівнянні з лакованою підлогою...

Буквально кілька днів тому жінка після миття підлоги на кухні, сказала що дуже задоволена покриттям. Миється прекрасно, босими ногами ходити приємно, за рік експлуатації жодних пошкоджень (баняками не кидаємося;) ), у місцях де найбільше ходиться теж не помітно щоб щось витерлося.

Я використовував масло Synteko, воно досить дороге, але невеликою банкою можна покрити значну площу.

Мусите пам'ятати що після масла лаком цей паркет уже не покриєте.

Бажаю успіхів.

[rotur]

Дякую. Думаю, що саме це дасть моєму паркету друге життя.

Відпишуся по результату... з фотками.

[рыбак]

Добавлю свои 5 копеек:

1. Фанера ФСФ ОДЕК - 50грн./кв.м

2. Гвозди+шурупы с дюбелями - 8грн./кв.м.

3. Клей под фанеру Анед/Ансер - 20грн/кв.м

4. Клей под паркет Анед/Ансер - 20грн/кв.м

5. Работа - 90грн/кв.м.

6. Паркет - 100грн./кв.м

Итого: 50+8+20+20+90+100 = 288 Вместе с паркетом

 

С пребольшим уважением

 

интересно мнение спецов по поводу этих материалов и цен

[Student]

интересно мнение спецов по поводу этих материалов и цен

Добрый день.

Есть машина мерседес, есть запорожец, и то и другое ездит, а есть машины, где есть соответствие цены и качества. И есть запчасти турецкие, китайские и оригинальные. Вы тратите свои деньги на свой ремон. А цены к тому же львовские и работу по 90грн в Киеве, даже во Львове врядли найдете под "ключ". И паркет по 100грн будет так себе, НО он будет.

В общем Вам решать. А клея по фанере я бы эти не давал.

С уважением.

ПС. там выше все расписано.

[КОТИК]

беру массив 35 мм по 180 грн/квадрат. имхо вполне реальная цена. да и зачем теплый пол при деревянном покрытии? в остальном не спорю, что и ложить гиморно, и щели могут быть и т.п. но это ведь природный материал, он не бывает 100% идеальным да и не должен быть.

 

Опаньки, Fly, скиньте,пожалуйста, координаты (в личку) где берёте такую доску по такой цене. Если уже постелили, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

 

Что Опытный народ может рассказать о шпунтованной доске из ясеня. Нужно постелить на даче на деревянные лаги. Слышал,что ясень подвержен гниению. Великий сенкс за ответы.

[wenge]

Опаньки, Fly, скиньте,пожалуйста, координаты (в личку) где берёте такую доску по такой цене. Если уже постелили, поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

 

Что Опытный народ может рассказать о шпунтованной доске из ясеня. Нужно постелить на даче на деревянные лаги. Слышал,что ясень подвержен гниению. Великий сенкс за ответы.

 

Если не планируете отпаливать Дачу на время вашего отсутствия, (Зимой например Или поздней осенью) То гниение это будут цветочки, Доску может покрутить и повести, так как это всетаки доска массив. А вообще много плюсов, теплее чем любой другой вид напольного покрытия, да и приятнее на прикосновенние. Неплохой выбор главное чтобы поменьше было влаги и резких перепадов температур.

[КОТИК]

То гниение это будут цветочки, Доску может покрутить и повести, так как это всетаки доска массив.

 

Вот, думаю за вагонку из ясеня.Крепление к деревянным рейкам кляймерами, неужели всё выкрутится в разные стороны. Wenge, про кручение Вы лично видели или из других источников информация. Спасибо.

[_Прохожий]

Добрый день всем!!!

Занимаясь продажей Массивной Доски Дуб хочу отметить что на данный момент лучше покрытия НЕТ!!!

Никакая вода при толщине в 20мм не помеха!,покрыть можно под любой цвет интерьера!,и продаётся она как вскрытая так и не вскрытая(но шлифованная)!,А ГЛАВНОЕ ЧТО ЭКОЛОГИЧЕСКИ НЕ ПОДВЕРГАЕТСЯ НИ КАКИМ ВОЗДЕЙСТВИЯМ(в сравнении с ЛАМИНАТОМ,ПАРКЕТНОЙ ДОСКОЙ 2-ух, 3-х слойной(с применением внутри доски клея) )по желанию вышлю фото объектов выполненых нашей доской.Паркет ДА!!!, НО провести все работы по укладке и подготовке стоит дороже чем паркет.

ОПЫТ ламината моих друзей марки W...... одного ведущего производителя, через неделю после укладки ,вызвало АЛЛЕРГИЮ и АСТМАТИЧЕСКИЕ приступы у Отца семейства и Дочки 2-ух лет, на данный момент делается новый ремонт и судятся с производителем.

 

Массивная доска из дуба шлифованная, покрытие масло-воск фирмы OSMO(Германия)

Укладка осуществляется на фанеру, прибивается в паз гвоздями, скобами или прикручивается саморезами!

Ширина от 140мм, до 200 мм.

Длина от 600мм до 2000мм.

Толщина 20 мм!!!

Цена от 345 грн/м2

 

приветствую. хотелось бы понимать актуальность указанной цены полгода спустя;) и конечно позадавать всякие вопросы. сбросьте контакты в личку