ГАСК: проверки, переписка и "общение"

[Pravozahistnik]

не забувайте, що аудіо і фото техніка повинна бути сертифікована для проведення таких дій

 

Где такое написано? Какой нормативный акт об этом говорит?

[Crazy]

....

Відповідь:

"Експлуатація будівлі без реєстрації декларації заборонена. Ви зазначили, що будинок готовий до експлуатації, а сами вже його експлуатуєте. Це й є недостовірність данних"....

Это токо мне кажется, шо логики нету :fool:

Тут прям надо процитировать дедушку Крылова: "Ты виноват лишь только тем, что хочется мне кушать..."

[Pravozahistnik]

Это токо мне кажется, шо логики нету :fool:

Тут прям надо процитировать дедушку Крылова: "Ты виноват лишь только тем, что хочется мне кушать..."

 

А там и правда логики нет. У нас с ними сейчас два процесса идет. И в каждом процессе одна фраза. Они даже не опровергают наши доводы или возражения. Вот так вот просто: "Мы правы, Вы виноваты, факт установлен в Акте проверки. Проверять можем на основании Порядка № 553"

 

Добавлено через 5 минут

Недавно вообще дошло до абсурда. Установили в Акте нарушение за "эксплуатацию без ввода в эксплуатацию", а в Постановлении о наложении штрафа указали "признать виновным в совершении правонарушения, предусмотренного.... (и делают ссылку на ст. предусматривающую недопуск к проверке"

 

Так вот объяснили, что это неважно, просто у них компьютерная опечатка.

[Crazy]

не забувайте, що аудіо і фото техніка повинна бути сертифікована для проведення таких дій

 

Где такое написано? Какой нормативный акт об этом говорит?

Да, это было бы

Еще бы ограничить их право фотографировать - только деревья и цветы.

[Pravozahistnik]

Да, это было бы

Еще бы ограничить их право фотографировать - только деревья и цветы.

 

Сейчас в суде пытаемся доказать, что их право фотографировать проверку ничем не предусмотрено. В законодательстве только видео и аудио фиксация.

 

Маловероятно, что пройдет, но тем не менее ...

 

Есть один момент, с которым пока что соглашается суд. В приложениях к Акту проверки не указано, что производилась фотосъемка, на фотках нет даты, а потому невозможно установить, что она производилась именно в тот день.

 

Добавлено через 2 минуты

Недавно в суде была ситуация, когда в подтверждение факта проверки (март месяц)Инспекция принесла на суд (июль месяц) фотографии нашего объекта на котором в полный рост полностью зеленые кусты и деревья... (вот мы посмеялись от души).

[Dmode]

на фотках нет даты, а потому невозможно установить, что она производилась именно в тот день.

 

будь-яка дата на фотографії справа пари кліків в будь-якому графічному редакторі, тому наврядчи такому доказу, як дата на фото, можна довіряти

---

Взагалі ст. 62 конституції "Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину. Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь."

 

Чому інспекція присвоює собі право звинувачувати забудовника грунтуючись на припущенні типу штори і жалюзі, або що дата у повідомленні є недостровірною - не відомо...

[alexkino]

Через Урядовий контактний центр ("гаряча лінія" через сайт) написав заяву про надання консультативної допомоги:

 

Заявник просить надати письмову консультативну допомогу щодо позапланової перевірки достовірності даних, зазначених в декларації про готовність об'єкту до експлуатації за адресою ____ яка відбулася 22.08.2012р, а саме роз'яснити наступні речі:

1) Чим викликана необхідність перевірки достовірності даних?

2) Достовірність яких саме даних, з яких пунктів декларації, перевірялася під час позапланової перевірки?

3) Чи стосується перевірка достовірності даних наведених у декларації до експлуатації чи не експлуатації об'єкту будівництва?

4) Чи визначений законом порядок перевірки експлуатації об'єктів будівництва після подання декларації про готовність об'єкту до експлуатації?

5) Чи має право суб'єкт будівництва, його родичі або охорона знаходитися на земельній ділянці, де побудований не введений в експлуатацію будинок? Чи можуть такі особи знаходитися в середині будинку? Який документ це регулює?

6) Чи може суб'єкт будівництва до введення об'єкту в експлуатацію, робити дизайнерський ремонт, вивозити сміття, прибирати територію, підводити комунікації, встановлювати електроприлади, сантехнічне обладнання, вішати штори, встановлювати меблі, в тому числі влаштовані, як то кухонні меблі чи гардероб, вішати люстри, а також займатися благоустроєм ділянки?

7) Листом _______ від _____ інспекція повідомила заявника, що при проведенні 22.08.2012р. позапланової перевірки встановлено, що за зовнішнім візуальним обстеженням, здійсненим інспектором, будинок ззовні має ознаки експлуатації об'єкту без зареєстрованої декларації про готовність об'єкту до експлуатації. Заявник просить роз'яснити за якими саме ознаками визначається експлуатація об'єкту, в якому нормативно-правовому акті зазначений перелік таких ознак та хто саме експлуатує будинок, вказати № документа та дату прийняття.

 

Подивимося, що відпишуть

[Pravozahistnik]

будь-яка дата на фотографії справа пари кліків в будь-якому графічному редакторі, тому наврядчи такому доказу, як дата на фото, можна довіряти

---

Взагалі ст. 62 конституції "Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину. Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь."

 

Чому інспекція присвоює собі право звинувачувати забудовника грунтуючись на припущенні типу штори і жалюзі, або що дата у повідомленні є недостровірною - не відомо...

 

 

Не уверен, что ссылка на ст. 62 Конституции сюда применима (это больше к уголовным делам). Хотя в части даты на фотографии - с Вами согласен, а потому и доказываем им незаконность и несостоятельность как "доказу" в судебном заседании.

[Dmode]

Не уверен, что ссылка на ст. 62 Конституции сюда применима (это больше к уголовным делам).

 

згідний, але якщо це стосується виключно злочинів, та не стосується адмін правопорушень, то звучить маразматично, бо виходить будь-хто на підставі припущення може звинуватити у адміністративному правопорушенні

[Pravozahistnik]

згідний, але якщо це стосується виключно злочинів, та не стосується адмін правопорушень, то звучить маразматично, бо виходить будь-хто на підставі припущення може звинуватити у адміністративному правопорушенні

 

Мы поняли друг друга. Хотя все таки ст. 62 Конституции Украины касается больше уголовки (об этом и Конституционный суд говорит).

 

А вот в КоАП есть статья которая говорит о непринятии доказательств добытых незаконным путем.

 

Добавлено через 3 минуты

В общем мы в суде об этом "кричим" и будет интересно узнать мнение суда по этому вопросу.

 

С одной стороны Закон разрешает Инспекторам фиксировать проверку средствами аудио и видеозаписи (фото не упоминается)...

С другой стороны фотосъемка прямо не запрещена....

[N.O.]

Через Урядовий контактний центр ("гаряча лінія" через сайт) написав заяву про надання консультативної допомоги:

 

Заявник просить надати письмову консультативну допомогу щодо позапланової перевірки достовірності даних, зазначених в декларації про готовність об'єкту до експлуатації за адресою ____ яка відбулася 22.08.2012р, а саме роз'яснити наступні речі:

1) Чим викликана необхідність перевірки достовірності даних?

2) Достовірність яких саме даних, з яких пунктів декларації, перевірялася під час позапланової перевірки?

3) Чи стосується перевірка достовірності даних наведених у декларації до експлуатації чи не експлуатації об'єкту будівництва?

4) Чи визначений законом порядок перевірки експлуатації об'єктів будівництва після подання декларації про готовність об'єкту до експлуатації?

5) Чи має право суб'єкт будівництва, його родичі або охорона знаходитися на земельній ділянці, де побудований не введений в експлуатацію будинок? Чи можуть такі особи знаходитися в середині будинку? Який документ це регулює?

6) Чи може суб'єкт будівництва до введення об'єкту в експлуатацію, робити дизайнерський ремонт, вивозити сміття, прибирати територію, підводити комунікації, встановлювати електроприлади, сантехнічне обладнання, вішати штори, встановлювати меблі, в тому числі влаштовані, як то кухонні меблі чи гардероб, вішати люстри, а також займатися благоустроєм ділянки?

7) Листом _______ від _____ інспекція повідомила заявника, що при проведенні 22.08.2012р. позапланової перевірки встановлено, що за зовнішнім візуальним обстеженням, здійсненим інспектором, будинок ззовні має ознаки експлуатації об'єкту без зареєстрованої декларації про готовність об'єкту до експлуатації. Заявник просить роз'яснити за якими саме ознаками визначається експлуатація об'єкту, в якому нормативно-правовому акті зазначений перелік таких ознак та хто саме експлуатує будинок, вказати № документа та дату прийняття.

 

Подивимося, що відпишуть

відпишуть "бла бла бла"

це ясно неозброєним оком

Где такое написано? Какой нормативный акт об этом говорит?

провожу паралель з доказами, які вимагаються від ДАІ при фіксації будь-чого та відповідно для підтвердження достовірності мали б бути двоє повірених. Взагалі треба полистатиКУпАП

[Pravozahistnik]

провожу паралель з доказами, які вимагаються від ДАІ при фіксації будь-чого та відповідно для підтвердження достовірності мали б бути двоє повірених. Взагалі треба полистатиКУпАП

 

Ну взагалі то не "повірених", а свідків або понятих. Повірений це зовсім інше. Крім того, навряд чи ситуація, що стосується ДАІ підходить до ДАБК, у ДАІ дійсно апаратура повина бути сертифікована. А ось стосовно ДАБК такого сказати не можна, оскільки мова йдеться суто про їхнє право робити фотографії (фотоапарат не може бути сертифікован або ні).

[N.O.]

Ну взагалі то не "повірених", а свідків або понятих. Повірений це зовсім інше. Крім того, навряд чи ситуація, що стосується ДАІ підходить до ДАБК, у ДАІ дійсно апаратура повина бути сертифікована. А ось стосовно ДАБК такого сказати не можна, оскільки мова йдеться суто про їхнє право робити фотографії (фотоапарат не може бути сертифікован або ні).

перепрошую, якщо я мав на увазі свідків, трохи переплутав юридичні терміни.

Щодо апаратури, то апаратура повинна бути сертифікована - раптом фотоапарат інспектора "неправильно фотографує", крім того для нас є важливим фіксація дати, хтось повинен запрограмувати відображення дати і відповідати за те, що ця дата є дійсно правильною і що це знімок зроблений дійсно вашого будинку, а не схожого на нього, наприклад. Одним словом я думаю довести, що це точно фото даного об'єкту є дуже і дуже не простою справою, тому фактично ці фото є чисто для залякування забудовника, а також відмазкою інспектора перед київським начальством

[Crazy]

...

Щодо апаратури, то апаратура повинна бути сертифікована - раптом фотоапарат інспектора "неправильно фотографує", крім того для нас є важливим фіксація дати, хтось повинен запрограмувати...

Має бути процедура про фотофіксацію - без неї буде, на фото щось схоже на мій будинок зроблено десь :D влітку (восени). На фото всередині коштовний сервіз і кава (я каву п"ю інший сорт) ітп, дружина моя - діти не мої . Без процедури - буде отримання доказів в незаконний спосіб

[voglya]

Может, кому пригодится

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1116-12

[Pravozahistnik]

Может, кому пригодится

zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1116-12

 

 

Тут навряд получится что-то "смастерить" Инспекция, как правило, придерживается указанных форм.

 

Хотя, надо отметить, не всегда заполняет их в полном объеме (что нам на руку )

[Dimon2010]

У меня такая ситуация: попросили подъехать в ГАСК для проверки достоверности данных в повідомленні о начале строительства. После проверки был составлен акт, о ВНЕПЛАНОВОЙ проверке. В результате проверки написали, что документы соответствуют данным в повідомленні. Теперь сказали, что будет ПЛАНОВАЯ проверка, где будут смотреть на саму стройку.

Подскажите, законно ли это? (объект 2 категории, дом 180м2).

Особенно важно мнение Архитектора.

[Dimon2010]

Может кто-то ответить? плиз

[N.O.]

У меня такая ситуация: попросили подъехать в ГАСК для проверки достоверности данных в повідомленні о начале строительства. После проверки был составлен акт, о ВНЕПЛАНОВОЙ проверке. В результате проверки написали, что документы соответствуют данным в повідомленні. Теперь сказали, что будет ПЛАНОВАЯ проверка, где будут смотреть на саму стройку.

Подскажите, законно ли это? (объект 2 категории, дом 180м2).

Особенно важно мнение Архитектора.

Питання перевірок дуже спірне, про нього уже не одна сторінка написана, якщо слідувати букві закону, то процедура такої перевірки будинку до 300м2 взагалі не передбачена законодавством.

 

 

Інспектори вважають по іншому, тому якщо прирівняти 1,2,3 до 4 і 5ї, як це робить інспекція, то теоретично вони можу вас перевіряти не частіше ніж раз в пів року, згідно затвердженого плану роботи інспекції

хоча сама процедура діє тільки для 4 та5 категорії складності zakon2.rada.gov.ua/laws/show/553-2011-%D0%BF

[Miron VV]

У меня такая ситуация: попросили подъехать в ГАСК для проверки достоверности данных в повідомленні о начале строительства. После проверки был составлен акт, о ВНЕПЛАНОВОЙ проверке. В результате проверки написали, что документы соответствуют данным в повідомленні. Теперь сказали, что будет ПЛАНОВАЯ проверка, где будут смотреть на саму стройку.

Подскажите, законно ли это? (объект 2 категории, дом 180м2).

Особенно важно мнение Архитектора.

 

Приказы что на внеплановую, что на плановую проверку должны быть.....на внеплановую вас видимо развели чтобы проверить достоверность документов....а плановую ? Пусть включают в план, и т.д. по Порядку (который немножечко "левый" с точки зрения законодательства)

Під час проведення позапланової перевірки посадова особа інспекції зобов'язана пред'явити службове посвідчення та направлення для проведення позапланової перевірки.

[=YaSto=]

форумчане кто по почте отправлял уведомление расскажите чего там далее происходит - регистрированое они тоже письмом высылают или на Л.Украинки 26 надо лично получать?

или где его на их сайте искать?

[cisa]

форумчане кто по почте отправлял уведомление расскажите чего там далее происходит - регистрированое они тоже письмом высылают или на Л.Украинки 26 надо лично получать?

или где его на их сайте искать?

они ничего присылать не будут. лично можно попробовать, но если отправляли письмом то скорее всего лично ничего не скажут... или писать отдельный информационный запрос или искать на этом сайте

[sh7]

форумчане кто по почте отправлял уведомление расскажите чего там далее происходит - регистрированое они тоже письмом высылают или на Л.Украинки 26 надо лично получать?

или где его на их сайте искать?

 

мне позвонили спросили где удобнее забрать в Боярке или на Леси.

на сайте нет до сих пор

[=YaSto=]

мне позвонили спросили где удобнее забрать в Боярке или на Леси.

на сайте нет до сих пор

мне сначала вернули на "доопрацювання" в связи с обновлением формы самого уведомления, теперь отправил по-новой и вот чего ждать...

[MilaV]

а вот и финал нашей истории, надеюсь!

пожаловалась на горячую линию кабмина, что зря выносят мозг по поводу формы, котороя поменялась после подачи уведомления - вчера позвонли с Леси Украинки, спросили где удобно забрать зарегистрированное уведомление - пришла расписалась получено лично, вернули мне мою же копию с номером регистрации...

ух, надеюсь, фсе