Отопление в частном строительстве

[Vit3f]

(ссылка устарела) классный сайт, по енергосбережению

 

Прочитал ветку, почитал на выше указаном сайте инфу об экономичности батарей с нагревателем в виде двух лезвий. Народ очнитесь! На нагрев метра квадратного, точнее кубического необходима определенная мошность (КВт) с учетом теплопотерь. Покрайней мере электрические нагреватели неважно тены это или лезвия, конвекторы,электрокотлы (хоть 30 см тен, хоть 2.5 м тен при одинаковой электрической мошности дают одинаково тепла, иначе это машина с КПД выше100%, срочно нужно давать Нобелевскую, и не одну) и т.д. и т.п. дают одинаковое количество тепловой энергии из Квт электрической (кпд у них у всех в районе 100%, но не БОЛЕЕ того), поэтому выбор стоит практически только по критериям: удобство монтажа, обслуживания.

У брата дом отапливается электрокотлом (принцып и модель неважны) так вот экономия по электричеству порядка 20 % появилась всего лиш после установки комнатного термостата, до этого котел брал данные для включения тенов по температуре обратной воды.

[Nobel]

Vit3f

підтримую...

 

після довгих консультацій вирішив, що якщо встановлювати розводку на водяне опалення під електрокотел - то тільки для того, що можливо в майбутньому переходити на газ (сумніваюся в моєму випадку). А так то енергоспоживання що в конвекторів що в котла для однакових умов буде практично таким же...

 

Для себе вирішив електроконвектори, тим більше, що десь вже в 3-х-4х клієнтів будинки опалюються саме таким методом.

[_Lesnik_09]

Из этого сообщения смею предположить что можно поставить ДВА СЧЕТЧИКА?! Отдельно для бытовых потреб, отдельно для отопления?!

При таком варианте, по-моему, даже можно получить дополнительную скидку на оплату электроэнергии в размере 22% с копейками.

Думаю пойти по такому пути, но вопрос досконально не изучал.

Кто-нибудь может поругать реено, а то я слышал только позитив. Может не все так сладко как кажется.

 

ПыСы именно реено я собираюсь ставить себе в сентябре.

[ИгорьН]

Всем доброго времени суток. Вопрос по поводу прокладки труб отопления в полу - очень даже актуален, знатоки, плиз, расскройте тему...

Только трубы надо брать такие, чтобы полностью быть уверенным в их качестве и не долбать через какое-то время паркет. Я тоже не хотел тянуть трубы открытым способом, буду муровать в пол. Систем, которые без проблем допускают скрытый монтаж на рынке несколько, о них неоднократно упоминалось в других темах. Они дороже обычных, но я не стал экономить 500 уё (примерно такая разница вырисовалась по моему дому).

[murava]

Да бросьте Вы народ стращать - все, что в исполнении под пресс-клещи, а не под резьбу, включая пресловутый ппр - допустимо прятать в скрытый монтаж....

 

Те, кто хочет перестраховаться - ставит коллектор и от коллектора разводит пекс или м/п трубой двутрубку на каждый прибор без соединений в полу/стенах. И радуется жизни.

[ИгорьН]

Да бросьте Вы народ стращать - все, что в исполнении под пресс-клещи, а не под резьбу, включая пресловутый ппр - допустимо прятать в скрытый монтаж

Допустимо-хорошее слово. Так часто его слышу в процессе стройки. Еще один из первых вопросов мастеров -"Вам для себя или на продажу?" Я, например, отказался от прессфитингов Валтек-их допустимо укладывать скрыто. Уплотнители резиновые-5 лет простоят, 10-тоже могут. Больше? Сомневаюсь.

ЗЫ: Я из тех, про кого прозвучала где-то фраза: "Клиент хочет жить вечно..."

[Vit3f]

Допустимо-хорошее слово. Так часто его слышу в процессе стройки. Еще один из первых вопросов мастеров -"Вам для себя или на продажу?" Я, например, отказался от прессфитингов Валтек-их допустимо укладывать скрыто. Уплотнители резиновые-5 лет простоят, 10-тоже могут. Больше? Сомневаюсь.

ЗЫ: Я из тех, про кого прозвучала где-то фраза: "Клиент хочет жить вечно..."

 

Пресфитинги ( отопление и водоснабжение - квартирная разводка) на одном из объектов (24 этажный дом) прекрасно себя чувствуют уже более 5 лет и все нормально, главное все делать строго соблюдая технологию (не режте трубу на коленке ножовочным полотном под углом не равным 90 грд. и будет вам счастье:D)

Паяйте медь, но и там 100% гарантии нету.

[murava]

....

ЗЫ: Я из тех, про кого прозвучала где-то фраза: "Клиент хочет жить вечно..."

 

Хотите жить вечно - коллекторная лучевая разводка по Вам плачет....

[Сергей 31]

Хотите жить вечно

Это из анекдота, о разговоре двух монтажников.

"Заказчик хочет жить вечно"

Это труба Рехау, каскад котлов (только Будерусы) и немножко контроллеров.

[Vetaxa]

Я тоже не хотел тянуть трубы открытым способом, буду муровать в пол. Систем, которые без проблем допускают скрытый монтаж на рынке несколько

 

На какой системе вы остановили свой выбор? Проектированием системы сами занимаетесь, или кого то нанимали?

[Salliwars]

Прочитал ветку, почитал на выше указаном сайте инфу об экономичности батарей с нагревателем в виде двух лезвий. Народ очнитесь! На нагрев метра квадратного, точнее кубического необходима определенная мошность (КВт) с учетом теплопотерь. Покрайней мере электрические нагреватели неважно тены это или лезвия, конвекторы,электрокотлы (хоть 30 см тен, хоть 2.5 м тен при одинаковой электрической мошности дают одинаково тепла, иначе это машина с КПД выше100%, срочно нужно давать Нобелевскую, и не одну) и т.д. и т.п. дают одинаковое количество тепловой энергии из Квт электрической (кпд у них у всех в районе 100%, но не БОЛЕЕ того), поэтому выбор стоит практически только по критериям: удобство монтажа, обслуживания.

У брата дом отапливается электрокотлом (принцып и модель неважны) так вот экономия по электричеству порядка 20 % появилась всего лиш после установки комнатного термостата, до этого котел брал данные для включения тенов по температуре обратной воды.

Насчет Номинирования, Реено 0,3 - 0,7 действительно номинированы Академией Наук Украины как самое экономичное отопление=)) Так что не нада тут бла бла а КПД то 97%

[Vit3f]

Насчет Номинирования, Реено 0,3 - 0,7 действительно номинированы Академией Наук Украины как самое экономичное отопление=)) Так что не нада тут бла бла а КПД то 97%

 

А где бла,бла ? Откуда экономия при КПД 97%, у тенового кпд такой-же (не будем ловить блох в 2-3 процента), может экономичное в плане стоимоти монтажа и оборудования?

На у казаном Вами выше сайте есть класная фраза, что Реено 0.3-0.7 позволяет быстро реанимировать систему отопления - и я с этим полностью согласен, но если человек с нуля строит систему отпления то врядли это оптимальное решение.

[ИгорьН]

На какой системе вы остановили свой выбор? Проектированием системы сами занимаетесь, или кого то нанимали?

Кан, они же и расчет делали по трубам.

[Optimiss]

Поздравляю всех со вчерашним ДНЕМ СТРОИТЕЛЯ!!! Удачи, терпения, правильных решений!!!

[Прокол под дорогой]

Очень просто все описывают как к газу подключится, у нас например по улице идет частная газовая труба , владелец трубы подключатся не дает, раньше кого-то подключил за 10000дол., а сейчас вообще разговаривать не хочет . Решили тянуть сами обратились в газ контору нужно тянуть 300метров минимум , но везде лежит якобы частный асфальт вскрывать который они то ли не могут, то ли боятся. Остается делать прокол под асфальтом 1м стоит 650 грн. Вот уже 195тыс. грн. плюс проект , трубы и т.д.

Так вот я посчитала, что по теперешним ценам на газ, если топить электрическим котлом то эти затраты можно перекрыть за 20-25 лет.

Так то "умные" советы для блондинок типа пойдите в газ контору и подключитесь можете оставить при себе.

А по поводу рекламы, лично я в своей ситуации была бы очень не против чтобы мне "прорекламировали" хоть какой -нибудь выход из положения.

 

Прокол можно сделать за 500 грн с трубой! Есть и лицензия и работаем под ключ, не вопрос.... где пройдем открытым методом, где и проколом- дешевле будет. Если что пиши в личку, расскажу подскажу что и куда обратиться.

[_Lesnik_09]

А где бла,бла ? Откуда экономия при КПД 97%, у тенового кпд такой-же (не будем ловить блох в 2-3 процента), может экономичное в плане стоимоти монтажа и оборудования?

На у казаном Вами выше сайте есть класная фраза, что Реено 0.3-0.7 позволяет быстро реанимировать систему отопления - и я с этим полностью согласен, но если человек с нуля строит систему отпления то врядли это оптимальное решение.

 

Не согласен. Для коттеджа или квартиры лучше решения не найти! Для промышленности не знаю.

Но, хотя-бы, одно то, что не нужно никакой трубной разводки и места под центральный котел говорит о многом. Плюс живучесть системы при выходе из строя 1-го котла остальное продолжает работать, согласитесь - это немаловажно.

 

Со школы еще помню, когда Фарадей проводил эксперименты с электролизом - получил дополнительный прирост тепла по сравнению с затраченой электроэнергией. Но не смог доказать, откуда это тепло взялось.

Есть над чем подумать.

 

Скоро буду ставить себе реено. Когда похолодает, подключу несколько радиаторов к счетчикам и посмотрю сколько будет наматывать электроэнергии одна батарея Отчитаюсь. Тогда посмотрим, врут про электродное отопление или нет.

[Optimiss]

А я все-таки с газом решила связаться...

Подала заяву на техусловия, 200 грн,

заяву на проэкт написала, заплатила 360 гривен,

теперь врезка будет около 700 грн в их трубу с улицы, и метр трубы 200 грн. работа вся ихняя, так как сдавать им же, что б проблем потом не было. Хотя конечно можно нанять кого-нибудь с лицензией, но я сначала посмотрю кто дешевле предложит свои услуги. Пока так, никаких новых технологий....

Мне в БТИ посчитали 112.4 м кв общей площади, без гаража ( в гараже когда-нибудь поставлю пленочный обогреватель, лет через пять, когда за кредит за газ рассчитаюсь:-D)

Вопрос - ставить котел одно-контурный с газ колонкой или двух-контурный? не повлияет ли приготовление котлом горячей воды на качество отопления зимой? и самое главное - какой котел поставить?

(Я конечно по веткам посмотрю обсуждение, но если кто поможет, (можно в личку), и спасет мое драгоценное время, буду очень благодарна...)

 

Ах, да, я по наивности своей решила что поставлю электро-газовый котел, захочу - газом буду топить, захочу - на электроэнергию перейду...

когда я поняла что таких котлов ( все в одном корпусе) просто не бывает, очень расстроилась..

[kotena]

Есть частный дом площадью 180 кв.м, высота потолков 3,1, газа нет и не будет..., заведено 380

Есть новые трубы, фитинги, твердотопливный котел (еще со времен СССР, но новый, хочу использовать вместе с электрическим), не могу никак выбрать электрический котел - порекомендуйте плиз т.к. голова идет кругом от этих чудо.. котлов и т.д. а что выбрать не понятно..

Очень надеюсь на вашу помощь!!!

[murava]

Возьмите любой простенький агрегат на 18 кВт. Циркуляционные группы и группы безопасности будут свои и так

[Vit3f]

Не согласен. Для коттеджа или квартиры лучше решения не найти! Для промышленности не знаю.

Но, хотя-бы, одно то, что не нужно никакой трубной разводки и места под центральный котел говорит о многом. Плюс живучесть системы при выходе из строя 1-го котла остальное продолжает работать, согласитесь - это немаловажно.

 

Со школы еще помню, когда Фарадей проводил эксперименты с электролизом - получил дополнительный прирост тепла по сравнению с затраченой электроэнергией. Но не смог доказать, откуда это тепло взялось.

Есть над чем подумать.

 

Скоро буду ставить себе реено. Когда похолодает, подключу несколько радиаторов к счетчикам и посмотрю сколько будет наматывать электроэнергии одна батарея Отчитаюсь. Тогда посмотрим, врут про электродное отопление или нет.

 

В какой школе учились, результаты експериментов по Фарадею в студию.

Результаты испытаний хочется тоже увидеть.

[Andy_325]

Хочу, это самое, влезть своим ... в калашный ряд Дело в том что уже давно изучаю эту проблему и есть кое-какие наработки по электрическому отоплению и думаю кому-то это может быть интересно. Дело в том что у меня офис 80 м.кв. в здании БЦ которое еще не сдано в эксплуатацию, т.е. отопления централизованного нет Кроме того, електроэнергия считается как у строительного объекта, короче мне ее выставляю по 1.1грн за квт. Есть еще один ньанс - мы рассчитывали что здание будет сдано и делали соответствующий ремонт. Полы, стены не утепляли. Зато поставили канальный кондиционер на 12кВт с обогревом до -10. Когда начали топить - я понял что вылетаем в трубу. 10-12 грн в час - это круто. Плюс, все равно внизу холодно - весь теплый воздух под потолком. С масляными калориферами - тоже очень дорого и в ноги холодно. Решили проблему так. Купили какие-т о хитроухие калориферы, сделанные из обычных алюминиевых батарей. 10 секций коррадо с приделанным блоком управления. Греют хорошо, руку не удержишь. Пиковая электр. мощность 1100 Вт. Среднесуточная 350-400Вт. Проверял сам - взял у товарища такой приборчик - втыкаешь в розетку а в него что-то еще и он показывает текущее потребление или за какой-то период времени. Осталась проблема - в ноги холодно. Ковролин не спасает. Решили так - под каждое рабочее место сделали платформу из ламината, а под ламинат положили пленочный инфракрасный обогреватель. Жреть мало, ноги в тепле Когда выбирал пленочный обогреватель - присмотрел недорогой терморегулятор с датчиком и программированием. Подумалось - а чтоб к нему и батареи не подключить. Подключил - теперь с 18.00 - до 8.00 - 12 градусов, с 8 до 18.00 - 20 градусов - и электричество экономится. Не скажу что сильно жарко в офисе, но когда ноги в тепле как-то оно лучше

 

Теперь думаю еще за гипсокартон какой-то утеплитель засыпать, стены утеплить так сказать. Может кто чего посоветует ???

[Andy_325]

Да, еще. Это уже по даче. У меня 160кв., 2-а этажа. На первом стоит булерьян. Стоят патрубки для теплого воздуха на спальни на втором этаже. Сейчас топиться (закладывается топливо) один раз в сутки - вечером. На следующие сутки в момент закладки температура в комнатах 16-18 градусов, так что булерьян рулит. Сейчас хочу поставить электрику на догрев - хотел посоветоваться с коллективным разумом... У меня все вагонкой обшито - конвекторы - это не стремно ? И чем лучше обогревать санузлы - теплый пол я профанарил - варианты - либо батарея на стену - например конвектор или инфракрасный излучатель на потолок ?

[Kimura]

Скажем так, это категрически недопустимо согласно норм ПУЕ, ибо оные прописывают наличие диференциальной защиты по всем цепям питания.

 

Но у нас как всегда - суровость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

 

Что случится - да убьет к чертовой матери - и делов-то.... И заземление не спасет.

Народ - -Вы чего человека запугиваете ? Прямо как безысходность и депрессуха- удар током и труп! ... Не верьте в фатальность электричества. Когда делается заземление -, когда ставяться диффы - то наверное не просто так их ставят ? Да и вопрос решается просто - -заземляется сам котел. И никаких проблем. Вот проблемы в другом - -что малой кровью и быстренько допустим сделать отопление можно. Но есть ньюансы - соленый раствор необходимый для ионного обмена в процесса нагрева - как правило превращает систему отопления металлы, резиновые прокладки, насосы в тряпки - они быстрее выходят из строя, образовывается накипь по любому. Второе - вода кроме соли должна быть дистилированная - тоже вроде не проблема, однако рассказывали , что даже разница в коцентрации раствора и разной дисттилированной воды дает разные результаты, а именно (сольяной специальный + вода из разных источников) дает +-5% проводимости , а это ведет к потере Кпд такого котла . Требуется ежегодная проверка концентрации и слив старого концентрата -он может выпасть в осадок с солями - -тогда гаплык, работать не будет и система засорится.

Собственно в сим всем и есть геморой такого аппарата электродного нагрева. Посему ставить лучше простой электрокотел. Булерьян не ставьте -- он прожорлив и нееффективен - много тепла в трубу уходит в небо и остывает моментально - к нему в комплекте должен идти бесплатный работник из Сомали (за еду ). Делайте русскую печь с теплообменниками - стильно, эффективно - и ни джоуля в трубу и инертно -- печь прогорит - -а Вы еще сутки будете греться.. Где-то на форуме была такое - называется русская печь кадочникова или кузнецова - -не помню точно...

[Marihod]

чудо котел))

[korund]

Да, еще. Это уже по даче.

... или инфракрасный излучатель на потолок ?

 

Я ваще бы изначально ИК-пленками все потолки облепил, и офисное здание, в том числе.

Дешевле стало бы.

 

Удачи!