KGN Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 Начинаю подумывать о нормальном заборе (пока строюсь, стоит времянка) и о всем, ему сопутствующем. Перечитал много чего, но так и не определился с типом ворот. Может специалисты разложат по полочкам преимущества и недостатки тех и других? В сравнении - практичность, цена, надежность? Был бы очень благодарен, а то жена распашные хочет, а меня почему-то к откатным тянет. И нет в семье согласия Ворота нужны с улицы на участок, сразу за ними будет парковка под навесом. Интенсивность - утром уехали, вечером приехали. Ежедневно, круглогодично. Автоматика - обязательно. Место очень ветренное. По конструкции самого забора - тоже пока в раздумьях. Вот пока и все вводные. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вратарь Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 (змінено) Минусы распашных ворот: 1. Ветровая нагрузка на привода (правильно поставить эл. механический замок). 2. Нормальная работа зависит от ветровой нагрузки, напряжения в сети, препятствий в зоне перемещения створки. 3. Желательна установка двух пар фотоэлементов (в случае открытия ворот во двор). 4. Сравнительно высокая стоимость комплекта распашного привода с откатным. 5. Раз в 2-3-4 года (в зависимости от режима эксплуатации) необходимость замены бронзовых втулок и гайки, которая передвигается по червячному валу (если установлен червячный привод). Стоимость запчастей около 50 евро, замена в зависимости от удаленности объекта. 6. При открытии створки занимают пространство внутри или снаружи двора. 7. Нагрузка на столбы створки + автоматика. Слабые и больные столбы иногда не выдерживают . 8. 90% петель для распашных ворот сделаны из КАКОГО-НИБУДЬ металла, найденного токарем, решившим подхалтурить. 9. Кто ставит распашные ворота, тот любит зимой чистить снег перед открытием ворот. Нерасчищенный снег причина поломки автоматики или деформации ворот. Из опыта работы - распашные ворота не люблю Откатные: 1. Стоят дороже распашных за счет фурнитуры и фундамента. 2. Практически не требуют расчистки снега. 3. Вес ворот несет на себе залитый фундамент (при желании с помощью портала можно установить без столбов). 4. При правильно подобранной автоматике проблем с работой в автоматическом режиме не бывает. 5. Занимают мало места. 6. Практически никогда не требуют сервиса и ремонта (если с напряжением порядок). Обращайте внимание на жесткость конструкции ворот, противокоррозионную обработку металла, качество грунта и краски. Большое внимание уделите выбору автоматики и фурнитуры (для откатных ворот). При приеме ворот обратите внимание на корректную работу ворот. Потом ничего не притрется и не перестанет скрипеть и "закусывать". Змінено 5 липня 2011 користувачем Вратарь 18 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ракета Опубліковано: 5 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2011 Если планируете выполнить "красивый" въезд то однозначно распашные, сдвижные консольные ворота больше напоминают "промышленый" тип ворот. Во свем остальном все как написано раньше. При правильном подборе с автоматикой проблем особых нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ufo Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Ворота нужны с улицы на участок, сразу за ними будет парковка под навесом. посоветовал бы в данном случае секционные - самые удобные будут. Место не отбирают, нагрузка на колонны минимальна, да и дешевле откатных, при том что это это будет хорошая вещь фабричного изготовления с порошковым покрытием полотна и вариациями внешней отделки. Далее по приоритету: 2 -откатные 3- распашные Имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 тоже не особо уважаем распашные ворота. единственным минусом откатных ворот есть наличие свободного пространства для их отката, а оно не всегда имеется (особо актуально для дачных участков). но и в таких случаях есть выход: 2 проема. ограниченный внутренний объем, поэтому урезать пространство двора еще и местом для створок распашных ворот не очень хотелось. для 2 откатных ворот просто не было места для отката. проемы по краям участка. в центре - калитка. решение - ворота навстречу, одни внутри двора, вторые снаружи. единственным минусом есть перекрывание калитки в открытом положении ворот - но если во двор можно попасть через ворота - то зачем тогда калитка? а так - жесткий каркас, профлист арсенал/корея, фурнитура роллингцентр, автоматика каме вх-74 и вх-78. вот еще одно решение при отсутствии места для отката: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) тоже роллингцентр, тоже вх-74 или 78, не помню. ну а о недостатках распашных уже написал Вратарь. к ним добавлю, что если на ворота надо ставить рычажную автоматику, то стоимость таких ворот с автоматикой будет почти равной откатным с их фурнитурой, автоматикой и бетонной подушкой. а по поводу красоты распашных - нет никаких проблем сделать откатные ворота с имитацией под распашные. вот переделка распашки в откатные но все преимущества откатных ворот сойдут на нет, если поставите их на малый комплект украинской фурнитуры, не говоря уже о самопальной - ворота не будут корректно работать. каркас тоже должен быть минимум из 50х50х3 или 60х40х3. встречались ворота из трубы 50х25, 40х20, уголка. сомневаюсь, что такие ворота будут служить длительное время - гарантию отработают, а потом ремонты. поэтому рассматривайте предложения проверенных производителей, прислушивайтесь к их советам, а не "ведитесь" на заманчивые (на первый взгляд) предложения кустарей-гаражников, делающих такие ворота "на коленке". ого, сколько текста. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 посоветовал бы в данном случае секционные - самые удобные будут. За совет спасибо, но секционные не впечатляют, забор не сильно высокий ставить собираюсь, так что верхняя перемычка не в тему. И в плане эстетики - на фасаде дома много ковки, и ворота просятся с кованными элементами. Вратарь, подскажите, пожалуйста, исходя из Вашего богатого опыта - какой необходим минимальный зазор под откатными воротами? Чтобы и работали нормально при любой погоде, и любопытные соседские собаки, которые порой без присмотра по улице бегают, не ходили ко мне в гости через щель под воротами? На заезд и парковку планируется тротуарная плитка. Marris, спасибо за фото откатных ворот с имитацией под распашные, как раз такой вариант больше всего нравится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 не совсем вратарь, но тоже ответить смогу. зазор 6.5-8 см, зависит от фурнитуры. это если фундамент лить вровень с "нолем" проезда. можно немного опустить фундамент, расположив его ниже ноля, но тогда есть вероятность, что на фундаменте будет скапливаться вода, снег, грязь. минимум, который я бы рассматривал, 5 см - не меньше. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 не совсем вратарь, но тоже ответить смогу. зазор 6.5-8 см, зависит от фурнитуры. это если фундамент лить вровень с "нолем" проезда. можно немного опустить фундамент, расположив его ниже ноля, но тогда есть вероятность, что на фундаменте будет скапливаться вода, снег, грязь. минимум, который я бы рассматривал, 5 см - не меньше. Ну 5-8 см - это по-божески, я где-то читал, что для распашных вообще рекомендуют не меньше 20 см зазора, что мне совсем не нравится. Живу и строюсь далеко от столицы, и очень сложно найти у нас хороших грамотных специалистов по таким вот вещам. Вот и приходится самому изучать все, дабы конролировать подрядчиков Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KeySims Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 не совсем вратарь, но тоже ответить смогу. зазор 6.5-8 см, зависит от фурнитуры. это если фундамент лить вровень с "нолем" проезда. можно немного опустить фундамент, расположив его ниже ноля, но тогда есть вероятность, что на фундаменте будет скапливаться вода, снег, грязь. минимум, который я бы рассматривал, 5 см - не меньше. да, есть у меня несколько клиентов... сделали им нормальный зазор 8 см... им показалось великовато, они подняли ноль повыше... 3 см... Одни открылись только весной (замерзли), итог : переставляли.... на остальных всю зиму чистили... как по мне 8 в самый раз... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 посоветовал бы в данном случае секционные - самые удобные будут. Место не отбирают, нагрузка на колонны минимальна, да и дешевле откатных, при том что это это.... Далее по приоритету: 2 -откатны 3- распашные Имхо. на Вашем сайте вьездные ворота могут быть либо откатными либо распашными. обьясните как можно притулить к небу секционные??? ох уж эти менеджеры Хермана.. Вы посоветовали секционные, потому что это Ваше ИМХО? в посте №2, кажется все уже разложили по полочкам. "Телевизоры. Цветные или черно-белые? Преимущества и недостатки.":rolleyes: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ufo Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 на Вашем сайте вьездные ворота могут быть либо откатными либо распашными. обьясните как можно притулить к небу секционные??? ох уж эти менеджеры Хермана.. Вы посоветовали секционные, потому что это Ваше ИМХО? в посте №2, кажется все уже разложили по полочкам. "Телевизоры. Цветные или черно-белые? Преимущества и недостатки.":rolleyes: Заранее извиняюсь за ОФ. Еще раз читаем первый пост и курим: будет парковка под навесом. Ворота тулим не к небу, а к навесу. Так понятно? (ну я ж специально протицировал в своем посте) Имеется опыт нескольких таких установок. Плюсы я описал, вариант вполне имеет право на жизнь. ЗЫ. Я не менеджер Хермана . И таки да, для таких как Вы там спецом написано "Имхо". ЗЗЫ. По теме имеете что сказать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Господа, не надо спорить. Чисто технически к моему будущему навесу действительно можно притулить и секционные. Но тогда это уже больше похоже на гараж получится, и навес надо будет выше поднимать, и эстетически не нравятся секционные. Так что давайте обсуждать только те два типа ворот, что в заголовке темы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Еще раз читаем первый пост и курим: будет парковка под навесом. Ворота тулим не к небу, а к навесу. Такой навес наверное должен быть сделан очень жестким и прочным, правильно? А значит более дорогостоящий, чем для ростого навеса. Работу распашных ворот наблюдаю каждый день на работе, еще недостатки: - медлительность в работе; - при ветре иногда приоткрываются, их надо закрывать обратно; - при отсутствии электроэнергии, что бы открыть надо проделать определенные операции гаечными ключами, и только потом открывать. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 6 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 - при ветре иногда приоткрываются, их надо закрывать обратно; Немного не понял. А какой-то запор (замок) у ворот что, вообще не предусмотрен? "Заходи кто хочешь, бери шо угодно?" (с) - при отсутствии электроэнергии, что бы открыть надо проделать определенные операции гаечными ключами, и только потом открывать. О! Это очень серьезный недостаток. И это у всех конструкций распашных ворот? А у откатных с этими моментами как? Предусматриваются ли какие-то замки и легкое открытие вручную? В моем понимании ворота должны быть как-то заперты от слишком любопытных и наглых. А при отсутствии электричества (мы ж не в Америке живем) должны отпираться и открываться вручную без танцев с бубнами и силами миниатюрной девушки, в жизни не державшей в руках гаечных ключей. Снаружи не не принципиально, а вот изнутри обязаны. Иначе мне такие ворота и нафиг не нужны Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimasik Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 так, за все врата, в том числе и звездные врата, отвечать не буду только за мои: раскрываются от ветра по причине того, что убрали выступ в пятке, или как там она называется. а почему убрали: потому что зимой замерзало и просто блокировало все движение, отак. на фото видно электрозамок, подымающий язычек при открывании. на втором- штанга с редуктором. что то она не хочет вручную открываться, наверное до первого хруста. предположительно там надо снимать кожух и вынимать втулку. но точно не знаю, надо проверять. информация к менеджерам. если же они не смогут ничего внятного по этому вопросу ответить, то уточним и сами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ufo Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 dimasik, все описаные Вами баги - лишь признаки того, что приводы нужно подремонтировать (ну кроме медлительности, в среднем +- 25 сек занимает открывание до 90градусов, не знаю как у Вас). Нормально функционирующие приводы держат створки плотно, ну а чтоб разблокировать их в ручное управление нужен некий ключик, но совсем не гаечный . Заменить там скорее всего нужно узел этой самой разблокировки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 вся автоматика выполняет функцию замка. распашку при определенной харизме, если створки внутрь открываются и нет замка, можно прогнуть створку. откатные сложно сдвинуть. а разблокируются они легко - поворот ключа (не гаечного) и покрутить колесико (если откатные). и все - открываются руками. а потом звоните в сервис, ибо ворота не работают. приезжают сервисмены, показывают на недоблокированный привод, нормально блокируют его, уезжают. 99,9 % отказов автоматики, которые мы имеем после установки, именно из-за недоблокирования автоматики. на первый раз бесплатно, а потом - уже берем за выезд. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вратарь Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 приезжают сервисмены, показывают на недоблокированный привод, нормально блокируют его, уезжают. 99,9 % отказов автоматики, которые мы имеем после установки, именно из-за недоблокирования автоматики. Я блокирую по телефону Спрашиваю слышат ли щелчок когда нажимают на пульт, говорят слышу, тогда инструкция как заблокировать. Если не слышат - меняем (ют) предохранители. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вратарь Опубліковано: 6 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2011 Вратарь, подскажите, пожалуйста, исходя из Вашего богатого опыта - какой необходим минимальный зазор под откатными воротами? Чтобы и работали нормально при любой погоде, и любопытные соседские собаки, которые порой без присмотра по улице бегают, не ходили ко мне в гости через щель под воротами? Согласен с Маррисом. Минимум 50 мм зазор от нуля до низа ворот. Если будете использовать фурнитуру Роллинг Центр - это минус 30 мм от ноля, сверху фундамента положить плитку чтобы не было ржавого озера. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 7 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 откатные сложно сдвинуть. а разблокируются они легко - поворот ключа (не гаечного) и покрутить колесико (если откатные). и все - открываются руками. а потом звоните в сервис, ибо ворота не работают. приезжают сервисмены, показывают на недоблокированный привод, нормально блокируют его, уезжают. 99,9 % отказов автоматики, которые мы имеем после установки, именно из-за недоблокирования автоматики. на первый раз бесплатно, а потом - уже берем за выезд. Я правильно понял, что для ручного открытия откатных ворот нужно открыть замок ключом плюс механически отключить "сцепление" привода с воротами неким колесиком? А потом для нормальной работы автоматики восстановить это сцепление? При неправильных действиях по ручному открытию легко угробить приводы и прочую автоматику-механику? Или максимум, что мне грозит, если жена чего-то там недокрутит/перекрутит - это сгоревшие предохранители? На быстрый приезд сервисменов у меня в нашей глуши что-то мало надежды Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muvic Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 если вы не доблокируете привод, то будет эффект "буксующего" сцепления, как на механике кпп. т.е. просто двигло будет молотить, а шестеренке не будет хватать усилия, чтоб столкнуть ворота. страшного мало (если не регулярно) а глушь - это где? (пока для меня самым глухим местом в украине есть с. трехизбенка в луганской губернии и с. трилесы в кировоградской) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 7 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 если вы не доблокируете привод, то будет эффект "буксующего" сцепления, как на механике кпп. т.е. просто двигло будет молотить, а шестеренке не будет хватать усилия, чтоб столкнуть ворота. страшного мало (если не регулярно) Понятно, спасибо, очень доступно и понятно объяснили. А в обратном случае? Если пытаться открыть руками, а привод не полностью разблокированный (ну, не докрутили то самое колесико) - шестерни не покорежит? а глушь - это где? (пока для меня самым глухим местом в украине есть с. трехизбенка в луганской губернии и с. трилесы в кировоградской) Наша Трехизбенка - это еще не самая глушь, то Вы в шахтерских поселках еще не бывали Но я, слава богу, не в Трехизбенке, а в самом Луганске. Насчет глуши я может и перегнул, однако постоянно сталкиваюсь с тем, что если нужно что-то, выходящее за рамки распространенного ширпотреба, то у нас или вообще не найти, или цены просто запредельные. Приходится заказывать в Донецке, Харькове, Днепре и далее по карте. С хорошими спецами, опять же в том, что не востребованно массово - еще хуже. Приглашать Вас или Вратаря из Киева мне ворота монтировать - золотыми ворота будут. Довериться местным - запросто все испохабят. Хотя все и именуют себя гордо "мастерами" и "специалистами". Ну да не все так мрачно, прараба нашел более-менее адекватного. И к бригаде, которая отопление считала-монтировала, у меня претензий почти нет. Но ворота с автоматикой - тут именно узким специалистом с хорошим опытом нужно быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вратарь Опубліковано: 7 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2011 Довериться местным - запросто все испохабят. Хотя все и именуют себя гордо "мастерами" и "специалистами". У Екатерины есть опыт общения с Луганской организацией, которая монтировала проданную мной автоматику распашных ворот. Результат позитивный, думаю можно обратится за рекомендациями. Вот ее профиль www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=15613 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gnom_slava Опубліковано: 8 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2011 приезжают сервисмены, показывают на недоблокированный привод, нормально блокируют его, уезжают. 99,9 % отказов автоматики, которые мы имеем после установки, именно из-за недоблокирования автоматики. на первый раз бесплатно, а потом - уже берем за выезд. вы уж уточните, что это нюанс приводов "каме", а не всех откатных тот же "найс" этим не страдает. я после двух выездов на один обьект просто обошел этот концевик на блокировке - все равно он только для меня фактически безопасность делает, а я её могу другим способом обеспечить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KGN Опубліковано: 8 липня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 8 липня 2011 У Екатерины есть опыт общения с Луганской организацией, которая монтировала проданную мной автоматику распашных ворот. Результат позитивный, думаю можно обратится за рекомендациями. Спасибо, конечно, к Екатерине у меня уже и другие вопросы постепенно накапливаются, так что обращусь обязательно. Однако ж вот ее отзыв в ее теме сразу после монтажа ворот: Итак, наконец гаражные ворота установлены, дом закрыт. Устанавливала фирма Студия ворот vorota.lugansk.ua/, оказались единственными официальными представителями Hormann по Луганску, но советовать их никому не буду, вместо 5.11 установили 24.11 и все ооочень не серьезно как-то. В том-то и беда. Единственные представители на весь полумиллионный город. И все у них не так серьезно, как хотелось бы. В конкурентах - только "гаражники-самоучки-наколенники". Выбирать не из кого. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз