Пирог пола на грунте

Значит та ЭППС легко заменяется на ПБС 35 - это понятно.

Гравий - это щебень, планировал в стяжке использовать фракцию 5-10 или отсев.

Ранее видел рецепт от Пропеллера с отсевом 1цемент+2отсев+2песок.

Если будут эти наполнители + пластификаторы, можно нивелировать армировочную сетку.

А, еще вопрос, подойдет ли такой рецепт стяжки по теплому водяному полу?

Толщина пенопласта 50мм - достаточно?

1цемент+2отсев+2песок.

Что-то слишком много цемента. Я лично делал себе так: нижний слой 1 цемент, 4 песка, 10 щебня (10-20 мм) без сетки, затем верхний выравнивающий слой (5-10 мм) 1 цемент, 3 сухого песка, 0.6 л воды, 50 грамм пластификатора (С-3)

 

Я так понял полы по грунту, тогда 5 см пенопласта по любому хватит, на форуме была тема Утепление пола по грунту. Надо ли?, я лично для себя в ходе дискуссии сделал вывод что лучше полы по грунту вообще не утеплять, а утеплять только ленту фундамента+тёплая отмостка.

Не понял, верхний слой делали по застывшему нижнему? Или на каждый участок тут же наносили второй "выравнивающий" слой ?

 

Хорошо утеплить цоколь не получится, стена и цоколь в одном уровне - наш промах. Поэтому, отделка цоколя даже без утепления будет выступать. Чтобы хоть как-то прикрыть будущую отделку сделали небольшой капельник.

Делал второй слой через два дня, мне так удобнее, хотя можно и сразу.

Чтобы хоть как-то прикрыть будущую отделку сделали небольшой капельник.

 

 

Вполне рабочий вариант.

А в каком слое "пирога" прокладывают канализационные трубы.

С отоплением и водой - вроде все понятно - ложится на пенопласт.

Для себя решил канализацию пустить под всем пирогом, но вот задумался а вдруг потечет - что делать + не продавится ли при усадке\ трамбовке.

Спасибо

.....С отоплением и водой - вроде все понятно - ложится на пенопласт....

:D Ключевое слово - "вроде".

 

Немного не так.

Каналия, естественно, внизу самом. Чтобы не продавилось - крепить на хомутах. Кирпичи не подкладывать - может треснуть на них. Иногда приходится и пол штробить

Я и пеной задуваю:

 

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

 

Магистрали - на перекрытие, а не на пенопласт:

 

 

(ссылка устарела)

:D Ключевое слово - "вроде".

 

Немного не так.

Каналия, естественно, внизу самом. Чтобы не продавилось - крепить на хомутах. Кирпичи не подкладывать - может треснуть на них. Иногда приходится и пол штробить

 

Магистрали - на перекрытие, а не на пенопласт:

 

Т.е. канализационные трубы укладываются не по полу, а с помощью хомутов в "воздухе" ?

 

Я имею в виду конструкцию пола на грунте.

Что значит магистрали на перекрытие?

Что есть перекрытие в случае с полом на грунте?

.....Что значит...

1. Как на полу задать наклон?

2. Водопроводная и радиаторная разводка, магистрали к коллекторам.

3. Перекрытие - это "пол".

 

Предположу, что просмотр фотоальбомов моих работ может снять другие аналогичные вопросы с повестки дня ;)

Предположу, что просмотр фотоальбомов моих работ может снять другие аналогичные вопросы с повестки дня ;)

 

Просматриваю альбомы - познавательно.

А что находится под теплым полом белое такое? Это что за материал

К примеру тут виден:

Насколько я понимаю он должен как можно меньше тепла отдавать вниз. И мне кажется что стеродур\пенопласт должен подойти.

....И мне кажется что стеродур\пенопласт должен подойти.

Это Xpps (экструдированный пенополистирол)... "стеродур" то-бишь

Это Xpps

Ни когда не понимал, не понимаю и наверное, не пойму зачем замуровывать в пол дорогой ЭППС? Чем он для утепления полов лучше, в два раза более дешевого, обычного пенополистирола 35-той плотности!? Теплопроводность примерно одинаковая, прочность на сжатие тоже одинаковая, долговечность в условиях эксплуатации под стяжкой пола точно такая же, зачем платить больше?

... долговечность в условиях эксплуатации под стяжкой пола точно такая же, зачем платить больше?

 

То-то и оно, что реальный срок службы ни того, ни другого никто не знает.

В основной массе теплым полам у нас максимум лет по10-12, что будет дальше одному богу известно, у буржуев ситуация думаю такая-же, просто для них перестраховки в плане чатлов (то бишь ЭППС) не такие болезненные.:D

 

Да и не нужна мне вечная игла для примуса.:D

То-то и оно, что реальный срок службы ни того, ни другого никто не знает.

Ну почему же не знает, пенополистирол из вспенивающегося сырья стал применяться в строительстве после войны, в СССР массово после 1950-х годов. В Сибири есть постройки с использованием трёхслойных железобетонный панелей в которых внутренний утепляющий слой был пенополистирол.

Всем привет!

 

Делаю полы по грунту. Пирог думал такой: грунт, песок, щебень, песок под пенопласт, сам пенопласт, и бетон 10см с ТП. Затем думал ставить легкие перегородки (регипс...). Вопрос в следующем: У меня остались блоки поротерм 25 см шириной . Можно ли из них выложить перегородку - выдержит ли стяжка? Или отлить небольшой фундамент, а стяжку разделить. Или как вариант - лить плиту ~15см с армированием...

Этот вариант мне кажется наиболее оптимальным:

....Или отлить небольшой фундамент, а стяжку разделить....

Это Xpps (экструдированный пенополистирол)... "стеродур" то-бишь

 

Итак решил для себя следующий пирог, но все еще есть вопросы.

По ходу :

1. Грунт

2. Утрамбованная глина (уже фактически есть на грунте) - 5см

3. Песок - 5 - 10 см.

4. щебень (Этот слой под вопросом - нужен ли?)

5. Гидроизоляция - клеенка с запуском на стены.

6. Стяжка армированная 8-10 см.

7. Металлическая сетка (нужна ли?)

8. Пенопласт 35-ой плотности 5-7 см. с водопроводными трубами.

9. Трубы теплого пола + отопление

10. Чистовая стяжка 5-7 см. (сколько тут стяжки посоветуете?)

 

То что выделенно жирным - я не знаю. необходимо ли ?

 

П.С. Возник еще один вопрос. Необходима ли дополнительная гидроизоляция, и какая в ванной комнате?

....По ходу :.....

• глина - это гидроизоляция
  
• щебень - до 5 см... или песок...
  
• подбетонка (стяжка до 5 см), можно армировать сеткой (я не армировал). Она для удобства нанесения пленочной гидроизоляции в с/у (надо только там). Потом , по подбетонке, магистрали водопроводные, Эппс (или ППС),
  
• трубы ТП.
  
• толщина стяжки ТП регулируется инструкциями производителя систем. Но не менее 35мм над трубой.
  
• армосетка в ТП необязательна
  

• глина - это гидроизоляция
  
• щебень - до 5 см... или песок...
  
• подбетонка (стяжка до 5 см), можно армировать сеткой (я не армировал). Она для удобства нанесения пленочной гидроизоляции в с/у (надо только там). Потом , по подбетонке, магистрали водопроводные, Эппс (или ППС),
  
• трубы ТП.
  
• толщина стяжки ТП регулируется инструкциями производителя систем. Но не менее 35мм над трубой.
  
• армосетка в ТП необязательна
  

 

Правильно я понимаю что в случае с сан узлом гидроизоляция распологается на черновой стяжке ?

Глина - кажется странной гидроизоляцией... Тем более что если заливать бетон черновой, то скорее всего что бы вода не уходила нужно будет какую-то подкладку.

Правильно я понимаю что в случае с сан узлом гидроизоляция распологается на черновой стяжке ?.....

Правильно.

....Глина - кажется странной гидроизоляцией...

Ошибка.

.......если заливать бетон черновой, то скорее всего что бы вода не уходила....

Ошибка.

Воды в бетоне д.б. чем меньше, тем лучше.

Глина - кажется странной гидроизоляцией...

Жирная глина закупоривает поры в бетоне словно микро-клинья, за счёт чего сопротивление водопроницаемости бетона резко возрастает. Это самый простой и дешевый вид гидроизоляции, для условий где напор воды слабый.

задумался над пирогом пола в бане с комнатой отдыха и сан узлом...

 

вот что мне видится: по ходу

-грунт

-песок

-профилированная мембрана типа

с запусками на стену и под кладку

-ППС или ЭППС 30+30 примерно с разводкой водоснабжения и канализации 50мм

-стяжка 70-80мм армированная

-теплый пол в слое клея для плитки

-плитка

что скажете?

Змінено 28 серпня 2010 користувачем dalex0207

Какой пирог пола сделать под линолеум на летнюю кухню, если грунтовые воды глубоко? Из материалов есть много глины, рубероид.

Вот просчитал зависимость теплопотерь от толщины утеплителя.

Пирог пола - подбетонка 5 см, ПСБ-35, черновой пол бетон 7 см.

Комната угловая 5х5 м. Внешние стены на север и на восток.

Стены газобетон 40 см.

Теплопотери через потолок не учитывались. Учитывались только через стены и через пол.

 

Внешняя температура "-19" внутренняя "+22".

В каждом расчете менялась только толщина утеплителя (ПСБ-35).

 

Считал в програме Valtec версия 1.0 build 2800.

 

P.S. Додавил слой 2 см и 16 см.

В зависимости от ширины растяжки оси толщины пенопласта может ошибочно сложится мнение о теплопотерях, поетому даю два графика.

Змінено 1 вересня 2010 користувачем SIV

Правильно.

 

Не могу понять смысла в подбетонке... Прочность?

Гидроизоляцию положить? Гидроизоляцию от капиллярной влаги от грунта?

Так у Вас уже щебневая подушка, так у Вас еще и пенопласт...

Это же все надежнейшая защита от капиллярщины.

А в санузлах гидроизоляция...Это чтобы что защитить от воды ?

Если говорить о кол-ве воды стекающем с тела "помывшегося" (не путать с брачующимся), то это от силы 1 стакан. Если говорить о "прорвало трубу", то это уже проблема всего этажа, так как водичке нужно просто перелиться через порожек ванной комнаты.