Vet75 Опубліковано: 6 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2019 Привіт, планую теж будуватися з керомоблока, але ще не визначився з якого. Розглядаю 2 варіанти: Поротерм 38 звичайний або Лейер 38. Можливо хтось підскаже який з них краще по якості і який теплий розчин варто використовувати? І ще, якщо хтось може поділитися контактами буд. бригади, яка вміє якісно будувати з керамблока, пишіть у приват. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kreatonec Опубліковано: 9 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2019 Привіт, планую теж будуватися з керомоблока, але ще не визначився з якого. Розглядаю 2 варіанти: Поротерм 38 звичайний або Лейер 38. Можливо хтось підскаже який з них краще по якості і який теплий розчин варто використовувати? І ще, якщо хтось може поділитися контактами буд. бригади, яка вміє якісно будувати з керамблока, пишіть у приват. Фактически на 2019 Porotherm 38 P+W и LeierTherm 38 N+F это два блока с идентичными характеристиками. Пишу именно на 2019 потому как производства могут модернизировать продукцию что бывало например в 2013, так и произошло именно с блоком Лейер в 2017, в результате чего была улучшена упаковка. Основные показатели теплопроводности, марки прочности отличаются не существенно. Незначительные отличия которые все же есть скорее для любителей дискуссий о методах подсчета и правильности выбора единиц и удобства восприятия информации. По этой причине выбор между именно этими двумя разновидностями блока нужно делать учитывая где выбудете строить, а не по техническим характеристикам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 9 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2019 Привіт, планую теж будуватися з керомоблока, але ще не визначився з якого. Розглядаю 2 варіанти: Поротерм 38 звичайний або Лейер 38. Можливо хтось підскаже який з них краще по якості і який теплий розчин варто використовувати? І ще, якщо хтось може поділитися контактами буд. бригади, яка вміє якісно будувати з керамблока, пишіть у приват. Берите лучше 44 шлифованный, он идет в комплекте с клеем, ну и плюс с геометрией не будет проблем, при кладке желательно вертикальные швы запенить. И если вы строите не на юге Украины утеплите еще минватой. А вообще то лучше предварительно произвести расчеты на сматр-калькуляторе ссылка здесь smartcalc.ru/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Slavk0 Опубліковано: 22 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2019 Кирпич как кирпич, со своими плюсами и минусами. Соблюдая технологию кладки в итоге получится не дешево, иначе смысла вообще нет. В условиях Киева и обл., если планируется дополнительное наружное утепление то можно найти и более дешевый вариант устройства внешних стен. Причем без потери качества. п.с. живу 2-й год в доме из обычного поротерма 44+100мм базальтовая вата. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bassist Опубліковано: 30 серпня 2020 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2020 Выбираю материал для постройки дома в Киеве. И подумал, а если использовать для несущих стен паротерм 50p+w. Нужно ли дополнительно минеральную вату клеить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
волошка Опубліковано: 31 серпня 2020 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2020 Зачем? У меня дом с 44-го поротерма. По проекту 44 поротерм плюс 2 см теплой штукатурки. Я накидываю 4 см. ( Как раз бригада выполняет работы). Без штукатурки прожили два года, полет нормальный, проводила различные тесты - минвата не нужна. Главное, чтобы у Вас были хорошие окна, дверь, утепленная крыша и утепленный фундамент. Если заинтересовала штукатурка, звоните, проконсультирую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 6 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2020 Выбираю материал для постройки дома в Киеве. И подумал, а если использовать для несущих стен паротерм 50p+w. Нужно ли дополнительно минеральную вату клеить? Теж розглядаю Поротерм для Київської області. Спілкувався з представником Wienerberger в Україні. Отримав багато корисної, як на мене, інформації. Ось такий варіант коефіцієнта теплопровідності він запропонував виходячи із моїх запитів. Кольором підсвічені найбільш вдалі варіанти по співвідношенню ефективність/ціна: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 6 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2020 Теж розглядаю Поротерм для Київської області. Спілкувався з представником Wienerberger в Україні. Отримав багато корисної, як на мене, інформації. Ось такий варіант коефіцієнта теплопровідності він запропонував виходячи із моїх запитів. Кольором підсвічені найбільш вдалі варіанти по співвідношенню ефективність/ціна: Нету там в 44 сопротивления R 4,29 Проверьте через смарткалькулятор, они вам порасскажут, Я бы рассматривал 38+100 минваты, имхо 4 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 6 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2020 Нету там в 44 сопротивления R 4,29 Це нова лінійка в них - Klima, там змінена структура блоку і за рахунок цього вони пояснюють такий високий коефіцієнт. Але згоден - це теорія, а прктика - хто його знає.... Я бы рассматривал 38+100 минваты, имхо а чому не 50 мінвати? Виходить коефіцієнт аж 5,93! Я розумію, що "запас карман не тягне", але ж запас теж має бути не таким великим (я порівнюю з рекомендованим 3,3 для нашої місцевості). Добавлено через 8 минут Я бы рассматривал 38+100 минваты, имхо До речі, там технологія укладення кутів у 38 якось виглядає простіше і продуманіше, ніж у 44. У 44 там потрібні половинки, а 38 ніби нормально компонується для перев'язки. Тому в якійсь мірі теж дивлюся на 38 з утепленням. Але рішення ще немає. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Layma Опубліковано: 6 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2020 ветку не читала, могу повторить предыдудих ораторов о плюсах и минусах Добавлю свой отзыв. Дом построился в 2009. Но полностью стал работать 3 года назад, тоесть в 2017. За это время, что он достраивался и доводился до ума, кирпич никак не пострадал ни внешне и внутри, не рассыпался, не потресклся, не просел. Материал достойный в этом плане. У меня Виннербергер 44. Дом на 2 половины. Фасад - керамогранит без утепления. Внутрянка: в 1 помещении сделали плитка на стене 1 метр. выше - гипсокртон до потолка. Отопление - полы, конвекторы. Скажу так - летом (южная сторона) жарко, приходится охлаждать кондиционером, но прохлада держится долго. зимой - прохладно, если не прогревать, но был опыт - раскочегарить квартиру, то жара в квартире держится тоже долго. во 2 помещении, имея опыт первого, (сторона северная да и еще в тени) утеплились : стиродур, гипсокартон. отопление : полы и конвекторы. Летом - прохладно, кондишин включается редко, зимой - жарища, хватает полов, конвекторы можно не включать. Вентиляция принудительная в обоих помещениях. Из недостатков поротерма - его крохкость. один огромный минус минусище я бы даже сказала. Первое - это поставить окна/двери, второе - штробить, третье - забивать гвозди, или крепления - сплошной мат и нецензурная лексика от всех, кто это делает. Больше каких-то особых минусов не припоминаю. Советовала бы я его новичкам? - нет Есть опыт строительства дома из газоблока, а также Керамейи. Газоблок, по моему мнению - наилучший вариант. Все дальнейшие стройки затеваю из него. Одно удовольствие))) Всем добра! 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vanski Опубліковано: 7 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2020 Плюсую, особенно клима венгерский, хрупкий, в укладке даже. И клея для укладки дают мало, а докупать, мешок 25кг стоил 500грн два года назад. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 7 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2020 Плюсую, особенно клима венгерский, хрупкий, в укладке даже. Зі слів представника - допускають бій при доставці не більше 5%. Але як це контролювати - не розумію. Можна побачити тільки зовнішні блоки на піддоні. Чи в середині зазвичай не б'ються блоки? Хрупкість при укладці - думаю, питання відносне, якщо їх не кидати, чи металевим молотком не підстукувати, то можливо це і не так критично? І ще був коментар стосвно проблем з установкою вікон і дверей. Звідси питання - блоки в пройомах ви підрізали - звідски "відкриті" ячейки - як з цим бути? Чи втрачаються теплоізоляційні властвивості при такому підході (чи не спостерігаються холодні стіни навколо вікна)? Бачив на ютубі, коли використовують половинки в пройомах, тобі блок цілий і теплоізоляція ніби має бути в нормі, але ж вони коштують приблизно 70-80% цілого блоку, теж не дуже вигідно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Layma Опубліковано: 8 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2020 коли ставили вікна, блоки звичайно ж підрізали. довелося утеплювати відкоси та підвіконня. тому при закладанні пройм вікон цей нюанс потрібно враховувати. в середині палєти може бути і тріснутий блок і надколотий. вони ж не золоті. в газоблоках таке теж буває. але то не так страшно. процент не великий, такі блоки зазвичай ідуть на підрізку. ще згадалось, що з поротерму важко, або навіть неможливо зробити круглі або полукруглі стіни. тому якщо в проекті зовнішніх стін є такі фішки, не знаю як з тим бути. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 25 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2020 Чи є ще власники будинків з Поротерму? Дуже вже ваші відгуки цікаві і потрібні! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nosatiy Опубліковано: 25 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2020 отличный материал, главное правильно с ним работать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 27 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2020 отличный материал, главное правильно с ним работать. Дайте більше інформації! Маєте будинок з нього, чи будували комусь? який блок використовувався, які складнощі з ним були, чи не було? Що стосовно тріщин блоків при доставці? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vanski Опубліковано: 27 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2020 Интересно, можно ли на производстве определить наличие трещин в блоке и соответствие размеров готового изделия в автоматическом режиме, ультразвуком или ещё как., еще когда поддоны распаковывал свои был удивлен количеством треснутых, мнение у меня появилось что в Украину отбраковку отгружают. Речь только о венгерской климе 44, польская клима 11,5 и 25 без замечаний. Может изменилось что за два года, конечно, но маловероятно. И ещё, у винербергера склад во Львове, я так понял. Там грузчики особо не церемонятся и если блок выступает за периметр палеты то на этой выступающей стороне симметрично два кирпичика удареные в нижней части будтобы вилкой погрузчика., тоже только климы 44 касается. Фото давно удалил, не покажу. А сверлить коронкой для плитки хорошо, правда удлинитель хвостовика нужно делать а крепить на хим анкер, держится отлично. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Интересно, можно ли на производстве определить наличие трещин в блоке и соответствие размеров готового изделия в автоматическом режиме, ультразвуком или ещё как. Зараз є шліфовані блоки. Шліфуються вони вже після випікання, тому ніби мають мати максимально схожі між собою розміри. Але в руках не тримав, особисто не перемірював. Лише теорія... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 14 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2020 У меня остался один Винербергерский блок, лежит на улице третий год, использую в качестве ступеньки и хоть бы что ему. При укладке требует к себе определённого подхода. При заказе можно и нужно посчитать половинки, четвертинки, или нарезать нужное количество. Лучше брать шлифованный, у меня при транспортировке битого небыли. С 38 легче делается перевязка, строителям меньше шансов накосячить. Резать сверлить нужно специальным инструментом. Перфоратор и зубило не прокатит, поэтому нужна бригада умеющая с ним работать и с инструментом. Но хочу вам сказать материал стен в доме это не самое главное, вы должны для себя понять что вы хотите получить на выходе. И руководствуйтесь принципом- разумная трата денег для максимального комфорта 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 16 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2020 У меня остался один Винербергерский блок, лежит на улице третий год, использую в качестве ступеньки и хоть бы что ему. А як живеться в будинку (комфорт взимку та літом)? На скільки легко було кріпити щось в стіни? Внутрішні перегородки теж з Поротерму? Но хочу вам сказать материал стен в доме это не самое главное, вы должны для себя понять что вы хотите получить на выходе. И руководствуйтесь принципом- разумная трата денег для максимального комфорта Я згоден з Вами абсолютно! Стоїть завдання мати енергоефективний будинок. Зрозуміло, що фундамент, вікна, двері, дах і т.д. мають бути максимально енергоефективними. Чому Ви вибрали для себе Поротерм, а не газо/піноблок? На скільки свій вибір вважає вірним зараз, коли вже побудували будинок? Чи виграли Ви щось, вибравши саме Поротерм? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Michael_A Опубліковано: 18 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2020 А як живеться в будинку (комфорт взимку та літом)? На скільки легко було кріпити щось в стіни? Внутрішні перегородки теж з Поротерму? Комфортно, кондиціонерів не має, будинок доволі інерційний, внутрішні стіни звичайна цегла, штукатурка цементно-вапняна Я згоден з Вами абсолютно! Стоїть завдання мати енергоефективний будинок. Зрозуміло, що фундамент, вікна, двері, дах і т.д. мають бути максимально енергоефективними. Чому Ви вибрали для себе Поротерм, а не газо/піноблок? На скільки свій вибір вважає вірним зараз, коли вже побудували будинок? Чи виграли Ви щось, вибравши саме Поротерм? Задоволений, як на такі зими як останній рік, то 44 товщини + 50 мм теплої штукатурки достатньо, але ватою утеплення було б тепліше- витрати менші 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 20 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2020 Задоволений, як на такі зими як останній рік, то 44 товщини + 50 мм теплої штукатурки достатньо, але ватою утеплення було б тепліше- витрати менші У Вас нешліфований блок? Клали на теплий розчин? Зрозуміло, шо на ваті було б тепліше, але ж хочеться спіймаи ту золоту середину, вище якої утеплювати вже не так вигідно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 17 лютого 2021 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2021 Задоволений, як на такі зими як останній рік, то 44 товщини + 50 мм теплої штукатурки достатньо, але ватою утеплення було б тепліше- витрати менші Яка ситуація із цьогорічними морозами? Як враження від керамоблоку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
calco Опубліковано: 10 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2021 Власники будинків з Поротерму (чи інших керамоблоків), дуже потрібні Ваші коментарі і враження від експлуатації таких будинків. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 не до конца понятно какие комментарии именно по эксплуатации зимой вы ожидаете? Если материал не замокает (или прямо от осадков или от дифузионной влаги) то шо с ним станется а если замокает то жопа бюдет любому. Опять таки если кладка камня "пустошовка" то какая разница какой это камень. Я сам слава богу не строился из крупноформатной керамики (вовремя меня остановили и пояснили в чем беда с ней) но вот сосед строился, в общем-то по результату подтвердил все что мне сказали на старте. Материал нормальный ровно до тех пока пока вы кладете кладку целыми камнями, если у вас сложная архитектура где не реалистично ее привязать к кратности камня - у вас большие проблемы. Чисто теоретически кое-где и на кое-что есть доборные элементы, но их хрен найдешь а потом когда начинаеь смотреть на цену то начинает дергаться глаз. Но если дом уже построен, строители как-кто эти все проблемы зарешали (матом или переделываеним проекта под кратность) то какая уже разница Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз