Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Тепловые Насосы воздух-воздух .Новинки.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2012, 00:37   #41
Владимир Климат
Старожил форума
Аватар для Владимир Климат
 
Регистрация: 10.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 514 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Интересно было бы ещё посмотреть режимы оттайки этих насосов.
Владимир Климат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 15:14   #42
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 347
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 189 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
Странные мануалы. А потребление там указано, при максимальной производительности? И сколько техника времени может безболезненно работать на максимальных оборотах где узнать?
У МЕ есть показания номинальные, максимальные и минимальные. В расчетах мы должны оперировать номинальным показателем. Если расчет сделан не правильно, и инвертору постоянно приходится крутиться на максимуме, то после его выхода из строя, такой случай не будет считаться гарантийным. Так что давайте о номинале говорить - иначе я в следующий раз напишу, что у MSZ/MUZ-FD25VABH производительность по теплу 6,3кВт.
...Мы вроде не проводим сравнительный анализ новой техники относительно МЕ Зубадан ..просто обсуждаем новинки.
В таблице указана максимальная производительность и рядом потребляемая мощность при этом.
От минимальной до максимальной производительности ВТН можно спокойно использовать это вполне референтные значения . Зачастую на машинках от 09 к примеру до 14-ой стоит один и тот же компрессор лишь с разным ограничением по частоте вращения. Потенциал компрессора в любом случае на все 100 не используется в подобной технике и ограничение заложено еще при разработке. Повышенная производительность на отметках -5 , -10, -15 и тд. достигается за счет установки сильно переразмеренного компрессора , относительно обычного инвертора. ... При +5 частота компрессора может быть 30Гц а при -15 - 80Гц ...В помещении которое сильно остыло и при + 5 ТН может работать с максимально возможной частотой вращения компрессора а значит и производительностью ....И все это нормальная работа как для Зубадана так и для Фуджитсу так и другой подобной техники....
Номинальная производительность весьма условное понятие в подобных случаях. Как раз ценность Зубадана заключается в том что он не привязан к какой нибуть величине , а в достаточно широком диапозоне может отклоняться от своих номинальных характеристик и без ущерба для "своего здоровья" выполнять основною задачу -задачу обогрева с поддержанием конкретной температуры.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2012, 07:55   #43
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 1,408
Поблагодарили 633 раз(а) в 435 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
...Мы вроде не проводим сравнительный анализ новой техники относительно МЕ Зубадан ..просто обсуждаем новинки.
В таблице указана максимальная производительность и рядом потребляемая мощность при этом.
От минимальной до максимальной производительности ВТН можно спокойно использовать это вполне референтные значения . Зачастую на машинках от 09 к примеру до 14-ой стоит один и тот же компрессор лишь с разным ограничением по частоте вращения. Потенциал компрессора в любом случае на все 100 не используется в подобной технике и ограничение заложено еще при разработке. Повышенная производительность на отметках -5 , -10, -15 и тд. достигается за счет установки сильно переразмеренного компрессора , относительно обычного инвертора. ... При +5 частота компрессора может быть 30Гц а при -15 - 80Гц ...В помещении которое сильно остыло и при + 5 ТН может работать с максимально возможной частотой вращения компрессора а значит и производительностью ....И все это нормальная работа как для Зубадана так и для Фуджитсу так и другой подобной техники....
Номинальная производительность весьма условное понятие в подобных случаях. Как раз ценность Зубадана заключается в том что он не привязан к какой нибуть величине , а в достаточно широком диапозоне может отклоняться от своих номинальных характеристик и без ущерба для "своего здоровья" выполнять основною задачу -задачу обогрева с поддержанием конкретной температуры.
Извините - не соглашусь. Номинальная производительность есть основное понятие в таких случаях. То, что ВТН может отклоняться от номинала абсолютно не значит, что можно ради экономии (денежных капитальных вложений) использовать за расчетную единицу максимальный показатель. Я специально этот вопрос поднимал и с техотделом и Михал Иванычу задавал. Ответ был однозначный. Неправильно расчитаешь - сгорит компрессор. Ремонтировать будешь за свои.
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2012, 11:28   #44
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 347
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 189 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
Извините - не соглашусь. Номинальная производительность есть основное понятие в таких случаях. То, что ВТН может отклоняться от номинала абсолютно не значит, что можно ради экономии (денежных капитальных вложений) использовать за расчетную единицу максимальный показатель. Я специально этот вопрос поднимал и с техотделом и Михал Иванычу задавал. Ответ был однозначный. Неправильно расчитаешь - сгорит компрессор. Ремонтировать будешь за свои.
Так у 35-го Зубадана номинальная частота вращения 58Гц и производительность при -15 составит около 1.9квт , а МЕ указывает до этой температуры стабильную производительность на уровне 4квт . Все правильно , за счет того что на этой отметке компрессор выходит на максимальную частоту вращения ...И что , если температура наружки задержится на уровне -15 и ниже то компрессор должен полететь ?...Или например потребитель поставит +30 на пульте , любит человек тепло ... Я вас уверяю , что какую бы вы ошибку не совершили при расчетах (в пределах здравого смысла) это особо на продолжительность жизни Зубадана не повлияет. Иначе это не качество МЕ будет, а что то другое.
Ориентироваться на номинальную мощность скорей нужно с позиции энергоэффективности чем с целью уберечь от излишенего износа. НО все выше сказанное мною касается только техники ,которую мы обсуждаем в контексте этой темы. Обычный кондиционер или дешевый инвертор под эту " философию" не подпадает
У Фуджитсу (не все) , Тошибы, Панасоника чуть другой подход в этом плане . Они потенциал своих компрессоров используют более полно , с помощью функции Поверфулл или Хайповер .На 20 минут вы можете с помощью этой кнопки получить производительность повышенной мощности , так сказать на пределе возможностей в остальное же время компрессор лимитирован примерно так же как и у Зубадана.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2012, 15:24   #45
alliswell
Форумчанин
Аватар для alliswell
 
Регистрация: 12.10.2011
Адрес: KIEV
Пол: Мужской
Сообщений: 379
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 205 раз(а) в 104 сообщениях
Отправить сообщение для alliswell с помощью AIM
По умолчанию

Еще немного новинок от HITACHI инверторные тепловые насосы (ссылка устарела) И (ссылка устарела)
alliswell вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2012, 14:00   #46
Shaman34
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2012
Адрес: Киевская область
Пол: Мужской
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для Shaman34 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alliswell Посмотреть сообщение
Еще немного новинок от HITACHI инверторные тепловые насосы (ссылка устарела) И (ссылка устарела)
Вы название темы читали?
Shaman34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 13:28   #47
abkiev
Старожил форума
Аватар для abkiev
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,989
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 833 раз(а) в 379 сообщениях
Отправить сообщение для abkiev с помощью ICQ
По умолчанию

Полистал на сайте купаера каталог выложенный 18го апреля по тепловому оборудованию на 2012 год...че-то я никаких революционных новинок не увидел, или описание не полное или модели ничем особо не отличаются от 2011 года или...я плохо смотрел...
abkiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 13:42   #48
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,145
Вы сказали Спасибо: 1,408
Поблагодарили 633 раз(а) в 435 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Так у 35-го Зубадана номинальная частота вращения 58Гц и производительность при -15 составит около 1.9квт , а МЕ указывает до этой температуры стабильную производительность на уровне 4квт
Так у него же компрессор стоит 6 кВт. Это если бы мы о 3,5 кВт говорили (например о MSZ/MUZ-FD35VA) - тогда да 1,9 кВт.
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2012, 20:33   #49
Alegik
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 347
Вы сказали Спасибо: 130
Поблагодарили 189 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Alegik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
Так у него же компрессор стоит 6 кВт. Это если бы мы о 3,5 кВт говорили (например о MSZ/MUZ-FD35VA) - тогда да 1,9 кВт.
...Один и тот же компрессор стоит как в FD35VA так и в FD35VABH (Зубадан) его маркировка SNB130FGBH ,просто алгоритм работы немного разный ...и максимальная производительность этого компрессора (потенциал) я думаю на уровне 8 квт.
Alegik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 17:46   #50
Евгений51
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Евгений51 с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений51 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alegik Посмотреть сообщение
Небольшое уточнение. Это графики модели Дисковери Сильвер или сейчас уже называется Виннер Сильвер. На графиках скорей указана номинальная производительность. Максимальная выглядит так:
Добрый день. Я только зарегестрировался на форуме ради того, чтобы узнать некоторую инфу, которой нет в сети. Как думаете стоит ли заказывать вот тут (ссылка устарела)
Тут вроде бы скидки большие на установку Киевской области, мне обещают, что он полностью перекроет расходы на отопление, совсем без газа.
Я так посчитал, что даже если нам газ тянуть - это дороже чем установка насоса. Можете подсказать, какая из моделей может полностью отопить дом зимой. Площадь дома 115 кв. метров. Все утеплено - и стены, и пол, и крыша. В общем теплопотерь будет минимум.
Евгений51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 18:05   #51
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,469
Вы сказали Спасибо: 2,045
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,115 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений51 Посмотреть сообщение
Площадь дома 115 кв. метров. Все утеплено - и стены, и пол, и крыша. В общем теплопотерь будет минимум.
воздушный ТН для Киева не феншуй, геотермальный будет в 2 раза экономней. А если совместите отопление и кондиционирование так воще будете балдеть от счастья.

Но позвольте узнать стоимость подвода газа, а то обычно все говорят дорого, а потом увидев цену на ТН и весь монтажный "паровоз" свое мнение меняют. Да и у вас малый очень дом что бы говорить о выгоде ТН только на обогрев.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 23:23   #52
Евгений51
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Евгений51 с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений51 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от REYDER Посмотреть сообщение
воздушный ТН для Киева не феншуй, геотермальный будет в 2 раза экономней. А если совместите отопление и кондиционирование так воще будете балдеть от счастья.

Но позвольте узнать стоимость подвода газа, а то обычно все говорят дорого, а потом увидев цену на ТН и весь монтажный "паровоз" свое мнение меняют. Да и у вас малый очень дом что бы говорить о выгоде ТН только на обогрев.
Спасибо. Мне они и говорили за геотермальный, уже созвонился. Окончательную цену жду. Если кому интересно могу отписать, что будет. Но я всё-таки ещё выбираю.

Я не только на обогрев хочу + кондиционирование и вентиляция. Отопление тёплым полом.
Евгений51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 23:43   #53
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,469
Вы сказали Спасибо: 2,045
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,115 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений51 Посмотреть сообщение
Если кому интересно могу отписать, что будет.
цікаво, напишіть якщо щось виберите.

а також напищіть що за схему вам запропонували)))опалення+кондиціонування+вентиляці я, а то балакати вміють всі багато.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2012, 14:07   #54
Анатолий62
Старожил форума
Аватар для Анатолий62
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 620 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от REYDER Посмотреть сообщение
С уверенностью спрошу, вы будете спать при таком шуме? и отвечу, что нет.
Ночью- во время сна температура помещения будет снижаться-т.е не обязательна работа на максимальных нагрузках.
Анатолий62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2012, 14:23   #55
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,469
Вы сказали Спасибо: 2,045
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,115 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий62 Посмотреть сообщение
Ночью- во время сна температура помещения будет снижаться-т.е не обязательна работа на максимальных нагрузках.
вы не поверите, но ночью внешняя температура зимой тоже снижается и как раз максимально, если брать в учет обогрев.

летом на кондиционирование снижается и вн. блок будет работать на 1 скрости. Хотя 20 дБ тоже небольшой шум, некоторые его не слышат но некоторым (и мене тоже) он создает дискомфорт. Ночью стараюсь выключать кондишин.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 12:53   #56
stroitel81
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.12.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

чё все новинки закончились???
stroitel81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 13:44   #57
Владимир Климат
Старожил форума
Аватар для Владимир Климат
 
Регистрация: 10.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 514 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stroitel81 Посмотреть сообщение
чё все новинки закончились???
Это же не магазин модной одежды, чтоб новинки каждый день
Владимир Климат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 14:51   #58
abkiev
Старожил форума
Аватар для abkiev
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,989
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 833 раз(а) в 379 сообщениях
Отправить сообщение для abkiev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stroitel81 Посмотреть сообщение
чё все новинки закончились???
А они разве начинались?...смотрю 2012 год какой-то томный
abkiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 15:08   #59
Владимир Климат
Старожил форума
Аватар для Владимир Климат
 
Регистрация: 10.08.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 1,008
Вы сказали Спасибо: 593
Поблагодарили 514 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от abkiev Посмотреть сообщение
А они разве начинались?...смотрю 2012 год какой-то томный
Это как велосипед. Настоящие технологичные новинки появляются очень редко, остальное - копирование с мелкими доработками, дабы не обвинили в плагиате
Владимир Климат вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2012, 15:15   #60
REYDER
Старожил форума
Аватар для REYDER
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,469
Вы сказали Спасибо: 2,045
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,115 сообщениях
По умолчанию

100% все уже выдумано до нас))) надо уметь использовать наш прогресс и все.
REYDER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании