abkiev Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Такс, ну всех с зимой чтоли С приходом холодов опять начал смотреть как крутит счетчик на даче и решил закрыть его экраном для проектора с глаз долой:D Свежая ТЗ. Есть гостинная с кухонным уголоком размером розвно 5х5, высота потолков 2.2м. Одна стена внутренняя с дверью в коридор 7 кв.м. Вторая стена на улицу, окно 1.5х1м, однокамерный стеклопакет Третья стена с этого года будет по всей длинне граничить с банькой 4ая стена - выход на остекленную (холодное остекление) веранду. Выходом служит портал, однокамерный стеклопакет 1.7х2м. Также в гостинной дырка для лестницы на мансарду размером 2.5х1.5м Сейчас эту гостинную топят 2 дешевых Термии по 1.5кВт каждый(один под окном, второй в другом углу комнаты стреляет паралельно двери которая на веранду. Поскольку отныне тепло сильно уходит наверх через лестницу то 3 кВт уже нехватает при сильных морозах...приходится добавлять тепловентилятор на 1кВт+теплопотери видимо есть в стыках стена-пол. 2 спльни по 7 кв.м. и ванную 4 кв.м. оставлю обогревать конвекторами а вот гостинную и коридор хотелось бы топить одним устройством.. Основные задачи: 1)снизить нагрузку на электропроводку 2)держать дом в тепле +5 в мое отсутствие 3)иметь надежный ТН который даст мне при -20 минимум 1.5кВт тепла, остальное уже буду догревать конвекторами при сильных морозах. 4)Напольная установка внутреннего блока выглядит комфортнее в плане нахождения рядом с ним ну и плюс можно направить на пол, пусть цикруляцию самым теплым воздухом начинает от пола а не от потолка....или я заблуждаюсь? Смотрю у кого есть напольные для моих потребностей...пока вижу только Fujitsu General Floor Nordic или может я плохо изучил других производителей?.. не могу определиться мне 9ка нужна или 12ка... ЗЫ.можно в личку высылать предложения с новогодней суперскидкой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alegik Опубліковано: 4 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 ...Как бы продолжу сообщение Абкиева ....Данные по потреблению электроэнергии некоторых наших заказчиков купивших и установивших одну из моделей представленных в этом топике. Речь пойдет о Fujitsu General ASHA09LAC Nordic и Fujitsu General ASHA12LAC Nordic ...Сразу оговорюсь , что все эти данные приводятся со слов...из разных домов , разной планировки , степени утепленности и т.д. и с разным режимом эксплуатации. Ответственно заявляю , что ничего не приукрашается , а самые нереальные данные не сообщаются. Наружная температура около 0 ..иногда чуть в плюс но и в минус тоже было...другими словами за поледние время. 1. Трехэтажная дача , кирпичная , на этапе внутренних работ , высокий цоколь ...степень утепленности ниже среднего. Два тепловых насоса 12 и 9-ка обеспечивают теплом первый этаж (70 кв.м) ... Включаются только по приезду хозяев ( не используется функция +10 , что плохо в плане энергосбережения в целом) ...устанавливается и поддерживается +20. За сутки расход около 21 квт. 2. Дача двухэтажная хорошо утепленная , но еще не доведенная до завершения , а потому наблюдаются ненужные щели...Отопление первого этажа 40 кв.м . Во время отсуствия хозяев поддерживается температура +10..средний расход энергии за этот период 175 вт. в час. 3. Небольшой офис , наружная стена достаточно утеплена...комнатка 15 кв.м и коридор 6 м. ...9-я модель -поддерживается +20 ..средний расход в час около 180 вт. 4. Домик двухэтажный 60кв.м . Утеплен качественно во всех отношениях Уставлен 12-й Нордик...Точное потребление не удалось узнать , со слов заказчика потребление электроэнергии мизерное ...Косвенным показателем подтверждлающим правоту его слов является тот факт , что не смотря на то ,что Нордик способен выдавать не только большое но и очень маленькое количество тепла прибор всетаки больше простаивает чем работает. ...Это те данные что удалось собрать касательно именно этой модели. По другим отпишусь позже. Кстати для форумчан ( Спасибо Абкиев за подсказку )в качестве новогоднего предложения возможно приобрести данную модель по очень и очень привлекательной цене. Но нужно точно показать , что вы действительно форумчанин ну и цена сообщается только при личном общении. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Климат Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Вот Тошиба молодцы!!! Когда МЕ наконец-то додумаются для низкотемпературных наружек сделать напольники??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Люди... а у кого-то глубокие мануалы с холод циклом есть по Фуджикам и Тошибам? а то мы все тут говорим и говорим... может сравнить технологии? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abkiev Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Вот Тошиба молодцы!!! Когда МЕ наконец-то додумаются для низкотемпературных наружек сделать напольники??? Я еще в прошлом году это глаголил. Сегодня Фуджи и Тошиба уже есть, функционал у Фуджи отличный, Тошибу не изучал детально...насколько я понимаю вы тоже считаете напольники более комфортным вариантом отопления? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 насколько я понимаю вы тоже считаете напольники более комфортным вариантом отопления? лучше чем настенник и дешевле чем канальник. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abkiev Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 лучше чем настенник и дешевле чем канальник. почему он лучше? мне тоже так кажется но не знаю почему)))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 почему он лучше? не дует в лицо, тише, мощнее, эстетичнее, универсальный. Но канальник лучше. )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 не дует в лицо, тише, мощнее, эстетичнее, универсальный. Но канальник лучше. )) А еще лучше ТП. И есть подозрение что если сделать ТП+теплые стены, будет вообще идеал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Artembond, название темы читали? ВОЗДУХ-ВОЗДУХ!! с млекопитающими живущими в воде тут не дружат, тут "летают" )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Artembond, название темы читали? ВОЗДУХ-ВОЗДУХ!! с млекопитающими живущими в воде тут не дружат, тут "летают" )) У меня зубаданы. Три штуки. Воздух-воздух. Т.П. все же лучше. И COP у что-либо - вода, должен быть лучше. И если греть стяжку, то дом остывает гораздо медленнее, чем если просто греть воздух. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Artembond, тема о воздух-вода по другому адресу! И COP у что-либо - вода, должен быть лучше. не должен и он хуже. И если греть стяжку, то дом остывает гораздо медленнее, чем если просто греть воздух. никто ничего против не имеет, согласен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Artembond, тема о воздух-вода по другому адресу! не должен и он хуже. Стоп. Поясните почему хуже? Воздух-воздух, должен нагреть проходящий воздух до температуры градусов в 60. Воздух-вода, только до 25. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alegik Опубліковано: 4 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 почему он лучше? мне тоже так кажется но не знаю почему)))) ...Всем известно , что более теплый воздух легче холодного и естественно стремится вверх . С помощью вентилятора установленного в ТН прибор принудительно направляет теплый воздух вниз, что бы смешать воздушные потоки и попытаться равномерно обогревать помещение. Напольному блоку в этом отношении это сделать гораздо проще так как он уже установлен у пола тогда как настенному нужно потратить еще пусть и не большое ,но определенное количество энергии чтобы теплый поток опустить к полу. Более выгодное положение напольника позволило уменьшить воздушные потоки необходимые для снятия тепла с теплообменника и соответственно уменьшить уровень шума о чем отмечал Рейдер. Для сравнения Фуджитсу Виннер нордик настенник - объем воздуха проходящего через теплообменник на макс. скорости 800 куб. м и уровень звукового давления 42 дб. ...у напольника с той же наружкой 600 куб. м и 40 дб. соответственно . Кроме того сам метод подачи воздушного потока позволяет более успешно обогревать помещения именно напольнику . Напольник можно так разместить , что пробор будет как бы по прямой обогревать от одного конца помещения до другого ...Тогда как воздушные потоки настенного через два метра встречаются с полом ну и потом уже вдоль пола и в разные стороны. Но все это на уровне нюансов. Можно обогреваться с успехом и тем и другим способом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 может сразу вот так... а то народ вижу словам не верит. Надо применять инфографику и подобные вещи((( 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alegik Опубліковано: 4 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Стоп. Поясните почему хуже? Воздух-воздух, должен нагреть проходящий воздух до температуры градусов в 60. Воздух-вода, только до 25. ...Температурой стока В ТН воздух-воздух есть комнатная температура тоесть 20-24 град. В ТН воздух -вода 25 и выше , как правило выше 30-35 . Непосредственно на теплообменнике и рядом с ним конечно выше и в том и другом случае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Народ новинка от ДАЙКИНа )) че не пишем? система Daikin NEXURA Напольный тип с теплоизлучающей панелью. Напольный тип с теплоизлучающей панелью Энергоэффективные блоки: весь модельный ряд класс A Передняя панель внутреннего блока излучает дополнительное тепло для улучшения Вашего комфорта в холодные дни Бесшумная работа: до 16 дБА Комфортное вертикальное изменение положения жалюзийной решетки обеспечивает работу без сквозняков и предупреждает загрязнение потолка Tаймер устанавливается для включения режима нагрева или охлаждения в любое время ежедневно или еженедельно Идеальное решение для монтажа под окном Режим ECONO снижает энергопотребление, что позволяет использовать приборы с высоким энергопотреблением Ночной режим работы не допускает переохлаждения или перегрева, экономя тем самым электрическую энергию Высокопроизводительный режим может использоваться для быстрого обогрева или охлаждения помещения; после выхода из высокопроизводительного режима блок возвращается в ранее заданный режим Титано-апатитовый фотокаталитический фильтр поглощает микрочастицы, устраняет неприятные запахи и дезактивирует бактерии и вирусы Возможен настенный или скрытый монтаж за сокрытие инфы кого-то надо до дуба! :-x Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abkiev Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 может сразу вот так... а то народ вижу словам не верит. Надо применять инфографику и подобные вещи((( судя по картинке в стабильном режиме он воздух вверх направляет...че то я не понял, я как раз думал он постоянно нижней частью дует исходя из того что нагретый воздух все равно сам по себе вверх стремится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 ...Температурой стока В ТН воздух-воздух есть комнатная температура тоесть 20-24 град. НИФИГА! Идет горячий воздух. Точно не 24 градуса. В ТН воздух -вода 25 и выше , как правило выше 30-35 . Непосредственно на теплообменнике и рядом с ним конечно выше и в том и другом случае. Я вас не понял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alegik Опубліковано: 4 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 О Дакине Нексура....Рекомендован на обогрев до -15 , подогреватель поддона в наружном блоке не установлен . Если выключить ниже -15 то чтобы включить снова нужно дождаться понижения теипературы выше -15. Информация со слов руководителя сервисной службы одного из поставщиков данного оборудования. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 ну у Дайкина и Альтерма при -20 и -25 вырубается )) чет они свое там нашифровали )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alegik Опубліковано: 4 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 судя по картинке в стабильном режиме он воздух вверх направляет...че то я не понял, я как раз думал он постоянно нижней частью дует исходя из того что нагретый воздух все равно сам по себе вверх стремится В техническом каталоге как раз по Фуджитсу Флур Нордик Указывается что обогрев осуществляется в двух направлениях нижнем и верхнем без всяких примечаний. Этот рисунок который представлен взят от обычного инверторного напольного блока. Мы в скором времени установим на одном из объектов имено этот новый Флур Нордик и тогда точно все скажем. Потому что однозначно я не могу утверждать правильно ли перевел каталожную информацию и все ли там полностью указано. Кроме того на рисунке не совсем корректно на мой взгляд указаны воздушные потоки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
abkiev Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Отлично,отпишитесь плз как оно там Кстати, кто у нас тут Гри занимается...че молчим, никаких новинок?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Стоп. Поясните почему хуже? Воздух-воздух, должен нагреть проходящий воздух до температуры градусов в 60. Воздух-вода, только до 25. Из-за потерь на теплообменнике "фреон-вода". Вода +25*С этого мало для ТП. Нужно +35 - +45*С. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 4 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 4 грудня 2012 Из-за потерь на теплообменнике "фреон-вода". Вода +25*С этого мало для ТП. Нужно +35 - +45*С. И асбестовые тапочки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз