АлексяСтроюДом Опубліковано: 13 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2021 Всем добрый вечер! Помогите прояснить вопрос. Ложим минвату на потолок со стороны чердака. Под неё конечно нужен паробарьер. Так вот есть идея положить фальгированный паробарьер. Но есть сомнение в его воздушной пропускаемости. Может кто подскажет есть ли смысл ложить фальгированный паробарьер и не будет ли от этого больше вреда чем пользы если он не дышит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Счастливый Обладатель Опубліковано: 13 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2021 Главное качество паробаръера- НЕ пропускать пар/воздух!!! О каком "дыхании" может идти речь!? Может Вы имели ввиду ветрозащиту"... со стороны чердака..." ??? Тогда преследуется другая цель- пылезащита\ветрозащита( чтобы не пылить мелкодисперстной пылью и не "выдувать" тепло. Там о фольге можно забыть. Слои поочередно из помещения к чердаку: вагонка или ГКП, ПАРОБАРЪЕР, утеплитель( от 200мм и до "пока не жалко"), ВЕРОБАРЬЕР, свободный доступ к слуховому окну или продухам( это условие ОБЯЗАТЕЛЬНО для свободной эвакуации любой влаги!) Удачи! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergeyGM Опубліковано: 13 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2021 Сам в раздумьях. Он значительно улучшает теплоизоляцию, но фольга может создавать помехи для моб связи внутри дома из-за эффекта экранирования Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
АлексяСтроюДом Опубліковано: 13 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 13 травня 2021 Главное качество паробаръера- НЕ пропускать пар/воздух!!! О каком "дыхании" может идти речь!? Может Вы имели ввиду ветрозащиту"... со стороны чердака..." ??? Тогда преследуется другая цель- пылезащита\ветрозащита( чтобы не пылить мелкодисперстной пылью и не "выдувать" тепло. Там о фольге можно забыть. Слои поочередно из помещения к чердаку: вагонка или ГКП, ПАРОБАРЪЕР, утеплитель( от 200мм и до "пока не жалко"), ВЕРОБАРЬЕР, свободный доступ к слуховому окну или продухам( это условие ОБЯЗАТЕЛЬНО для свободной эвакуации любой влаги!) Удачи! Мне кажется вы не внимательно читали характеристики паробарьерных плёнок если утверждаете что они не пропускают воздух. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 13 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2021 Мне кажется вы не внимательно читали характеристики паробарьерных плёнок если утверждаете что они не пропускают воздух. :shock: Паробарьер на то и паробарьер, чтоб ни пропускать сквозь себя ничего. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 13 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 13 травня 2021 фальгированный паробарьер. по факту в подавляющем большинстве случаев, это не фольгированный а просто материал с тончайшим напылением серебристого вещества на пленку. Отражающие свойства, безусловно, играют некоторую роль в "возврате" тепла в дом, но в весьма ничтожном объёме Добавлено через 59 секунд если он не дышит? дышать могут живые существа, обладающие органами дыхания. к строительным конструкциям и системам этот термин желательно не применять, чтобы не путать самих себя Добавлено через 1 минуту Но есть сомнение в его воздушной пропускаемости. ели есть сомнения, то озвучьте, почему у вас они возникли. возможно вы заблуждаетесь. в целом, пароизоляция должна быть максимально непроницаемой. и для этого нужно выбрать не только плёнку но и ленты для склеивания нахлёстов и клей для приклейки к стенам. в противном случае всё зря 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
АлексяСтроюДом Опубліковано: 14 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 14 травня 2021 и для этого нужно выбрать не только плёнку но и ленты для склеивания нахлёстов и клей для приклейки к стенам. Не понимаю зачем мне клей. Я не собираюсь его клеить к стенам. И насчёт проницаемости. Я думаю, что если бы паропленка была бы полностью не проницаема то люди покупали бы обычную тепличную плёнку. Она долговечнее и точно ничего не пропускает)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 14 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2021 Не понимаю зачем мне клей. Я не собираюсь его клеить к стенам. И насчёт проницаемости. Я думаю, что если бы паропленка была бы полностью не проницаема то люди покупали бы обычную тепличную плёнку. Она долговечнее и точно ничего не пропускает)) Пленка пэ можно использовать для пароизоляции. Пэ - не долговечнее и монтировать ее надо более аккуратно. Но да, если клеить не собираетесь - зачем вам пленка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 14 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2021 Не понимаю зачем мне клей. Для того, чтобы понимать, достаточно почитать инструкцию по применению. Я не собираюсь его клеить к стенам. А вот это зря. Когда поймёте, что всё таки надо было, затраты на исправление ситуации превысят экономию на 1000%. Ну и нервы и дискомфорт. Если вы не понимаете физику процесса, ещё не значит, что он не существует. И насчёт проницаемости. Я думаю, что если бы паропленка была бы полностью не проницаема то люди покупали бы обычную тепличную плёнку. Она долговечнее и точно ничего не пропускает)) На самом деле пароизоляцию можно сделать из чего угодно. Главное чтобы это был материал непроницаемый, прочный, удобный в применении. Тепличная плёнка не удобна из-за того, что она чрезвычайно широкая, имеет шальной запас уф-стойкости, который парчику совершенно не нужен в таком объеме, и она рвется в местах крепления степлером. А так, почему бы и нет. Важно не чем вы делаете а как Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
АлексяСтроюДом Опубліковано: 14 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 14 травня 2021 А вот это зря. Когда поймёте, что всё таки надо было, затраты на исправление ситуации превысят экономию на 1000%. Ну и нервы и дискомфорт Ну я потол утепляю а не стены. У меня подбит он с низу досками. Планирую положить паробарьер на него вату и прикрыть её тоже паробарьером. И забить досками по верху чтобы чердаком пользоваться. Если я правельно вас понял то ложить с низу фальгированный паробарьер нет смысла? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
#roofinspector Опубліковано: 14 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2021 Ну я потол утепляю а не стены. У меня подбит он с низу досками. Планирую положить паробарьер на него вату и прикрыть её тоже паробарьером. И забить досками по верху чтобы чердаком пользоваться. Если я правельно вас понял то ложить с низу фальгированный паробарьер нет смысла? Сверху должно быть максимально проницаемые слои. Снизу максимально глухие. Не стелите сверху плёнку! Снизу пароизоляцию обязательно стелите. Проклеивайте в нахлестах и в стыках со стеной 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krovels Опубліковано: 15 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2021 Нужно почаще заходить на этот форум, чтобы просвещаться: дышать могут живые существа, обладающие органами дыхания. к строительным конструкциям и системам этот термин желательно не применять То есть нам теперь нужно выкинуть из обихода такие фразы как "кровля дышит", "кровля задыхается" и т.д.? Ага, уже выкидываем... Рассказывайте это кому-нибудь другому. Это даже не фразы, а уже давно - кровельная терминология. ложить снизу фальгированный паробарьер нет смысла? Глупые немцы наверное любят заниматься безсмыслицей когда дело касается строительства. А пароизоляционную плёнку с отражающим слоем они наверное производят исключительно на экспорт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
АлексяСтроюДом Опубліковано: 15 травня 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 15 травня 2021 Нужно почаще заходить на этот форум, чтобы просвещаться: То есть нам теперь нужно выкинуть из обихода такие фразы как "кровля дышит", "кровля задыхается" и т.д.? Ага, уже выкидываем... Рассказывайте это кому-нибудь другому. Это даже не фразы, а уже давно - кровельная терминология. Глупые немцы наверное любят заниматься безсмыслицей когда дело касается строительства. А пароизоляционную плёнку с отражающим слоем они наверное производят исключительно на экспорт. Согласен. И немцы глупые, и плёнка не дышит. Все специ и все всё знают))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Счастливый Обладатель Опубліковано: 15 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2021 Господа , расходимся. Нас просто троллят.... ТС и сам все знает, а сюда зашел "попиариться". Не в обиду. Вам разжевывают, аж дальше некуда, а Вы умудряетесь перевести в спор. Досадно за потраченое время. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ontoshko Опубліковано: 27 травня 2021 Поділитись Опубліковано: 27 травня 2021 дихаючі стіни/дах - діряві стіни/дах. В сучасному будівництві їм місця немає. Переплутані місцями пароізоляція з мембраною або забуті пароізоляція досить швидко попросять ваш дах на заміну Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Babayfly Опубліковано: 8 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2021 Підкажіть чи можно пароізоляцію покласти в два слоя? Зараз є «пиріг» від застройщика: слой пароізоляції (стики не проклеїні, нахльосту на стіни немає, залишили декілька отворів на чердак) підшитий дошками, згори укладена мінеральна вата. Хочу з чердака укрити вату гідроізоляцією, а з житлового приміщення добавити слой пароізоляції. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 6 часов назад, Babayfly сказал: Підкажіть чи можно пароізоляцію покласти в два слоя? Якщо на існуючу пароізоляцію не набиті (рейки,дошки) , то можна. 7 часов назад, Babayfly сказал: Хочу з чердака укрити вату гідроізоляцією, Цього робити ніяк не можна , в результаті отримаєте конденсат в товщі утеплювача. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Babayfly Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 (змінено) Чому не можна вкривати вату гідроізоляцією (мембраною)? Скільки дивився відео та читав по облаштуванню утеплення перекриття, всі кажуть/пишуть що гідроізоляція повинна бути, щоб відводити лишню вологу від вати та не допускати попадання конденсату на вату. Змінено 9 липня 2021 користувачем Babayfly Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Babayfly Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 Дошки набиті, але я думав їх демонтувати, а після монтажу пароізоляції підпити по новому Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 9 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2021 11 часов назад, Babayfly сказал: Чому не можна вкривати вату гідроізоляцією (мембраною)? З середини приміщення тепло , зі сторони горища холод , десь в середині утеплювача ці два фактори зустрінуться , відповідно волога яка знаходиться в повітрі, в цьому місці зконденсується . Закривши зверху утеплювач гідроізоляцією Ви цим самим заблокуєте вихід цієї вологи. 11 часов назад, Babayfly сказал: Дошки набиті, але я думав їх демонтувати, а після монтажу пароізоляції підпити по новому Так і робіть але , коли будете по новому підшивати дошками , місця де будуть (цвяхи , саморізи) потрібно герметизувати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 10 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2021 12 часов назад, andrey_ka сказал: З середини приміщення тепло , зі сторони горища холод , десь в середині утеплювача ці два фактори зустрінуться , відповідно волога яка знаходиться в повітрі, в цьому місці зконденсується . Закривши зверху утеплювач гідроізоляцією Ви цим самим заблокуєте вихід цієї вологи. Так і робіть але , коли будете по новому підшивати дошками , місця де будуть (цвяхи , саморізи) потрібно герметизувати. Не мелите чушь. для того что бы сконденсироваться там ее должно быть много, а через сдм пар отлично выходит, как через ветробарьер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 10 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2021 2 часа назад, Narval сказал: Не мелите чушь. для того что бы сконденсироваться там ее должно быть много, а через сдм пар отлично выходит, как через ветробарьер. Ну да , тут я трохи протупив , в малій кількості волога не конденсується , тільки від літра і більше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 10 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2021 5 часов назад, andrey_ka сказал: Ну да , тут я трохи протупив , в малій кількості волога не конденсується , тільки від літра і більше. Вы протупили в том, что влага сначала должна пройти пароьарьер, а потом конденсироваться. а так конечно, если вату накрыть гидрой а снизу без пб, как у вас, то будет потоп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andrey_ka Опубліковано: 10 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2021 21 минуту назад, Narval сказал: как у вас Іноді туплю , буває. Піду переробляти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Babayfly Опубліковано: 12 липня 2021 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2021 Тоді ще питання RoofGuard 125 підійде, чи порадите щось інше? Шукав Juta: або немає в наявності, або ціна як за крило літака… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз