Строить каркасник или газобетонный дом

Собственно задаюсь вопросом стройки.В последнее время обратил внимание что много строят каркасные дома. Возникли вопросы:

1. При одинаковой площади, например 150 кВ м дешевле будет построить каркасник или из газоблока?

2. Эксплуатировать в плане отопления каркасник более холодный?чаще прогревать?

3. При постройке каркасника строители считают цену за квадрат по полу или по обьему?

Собственно задаюсь вопросом стройки.В последнее время обратил внимание что много строят каркасные дома. Возникли вопросы:

1. При одинаковой площади, например 150 кВ м дешевле будет построить каркасник или из газоблока?

2. Эксплуатировать в плане отопления каркасник более холодный?чаще прогревать?

3. При постройке каркасника строители считают цену за квадрат по полу или по обьему?

1. Каркасник

2. Величина теплосопротивления зависит от толщины стен.

3. И по полу, и по объему, и по дням, и по этапам - как договоритесь.

Собственно задаюсь вопросом стройки.В последнее время обратил внимание что много строят каркасные дома. Возникли вопросы:

1. При одинаковой площади, например 150 кВ м дешевле будет построить каркасник или из газоблока?

2. Эксплуатировать в плане отопления каркасник более холодный?чаще прогревать?

3. При постройке каркасника строители считают цену за квадрат по полу или по обьему?

1. Каркасник дешевший і будується швидше.

2. Каркасник тепліший, швидше прогрівається, довго тримає тепло, але за умови, що будуть замкнені вікна/двері.

3. Зазвичай клієнту повідомляється попередня вартість по площі забудови (зовнішні точки фундаменту). Точна вартість обраховується після виконання робочого проекту, він вже враховує і дані об'єму, адже висота стін з оздобою значно впливає на ціну.

4. Слід врахувати, що каркасна стіна 230 мм товщиною, газобетонна 400 мм. При площі забудови у 150 м2 каркасний будинок всередині буде на 10-12 м2 більший за газобетонний.

5. Під каркасну стіну не потрібно настільки потужний фундамент, як під газобетонну.

6. В Україні можна придбати каркасні стінові панелі і ферми даху заводського виготовлення і зібрати будинок самостійно. Ризик будівельної помилки буде зведено до мінімуму.

Каркасник тепліший, швидше прогрівається, довго тримає тепло...

На рахунок "тепліший" - питання спірне. Швидше прогрівається - так, але і швидше вихолоджується: теплу немає де акумулюватися.

"довго тримає тепло" - нісенітниця (вірніше, це твердження вірно лише якщо порівнювати із стінами з паперу).

При зовнішній температурі -20С в будинку із ГБ (із внутрішніми стінами з цегли) без опалення за три доби внутрішня температура впала із +21С до +18С (перевірено минулої зими). В каркаснику за такий же період без опалення температура наблизитися до 0С.

На рахунок "тепліший" - питання спірне.

u-walue.net німецький онлайн-калькулятор. Пора***те ще й ви сендвіч каркасної стіни і газобетон. Можливо,я помилився.

"довго тримає тепло" - нісенітниця

Ну, залежно з чим порівнювати. Минулої зими мої працівники були заблоковані снігом у каркасному будинку із вимкненим після негоди опаленням і за 2 дні температура впала лише на 6 градусів, це при тому, що постійно відкривали вхідні двері, а тамбура немає.

В каркаснику за такий же період без опалення температура наблизитися до 0С.

Навіть якщо каркасник збудований привокзальними спеціалістами і з підручних матеріалів, навряд чи він так швидко вихолоне.

1. Каркасник

2. Величина теплосопротивления зависит от толщины стен.

3. И по полу, и по объему, и по дням, и по этапам - как договоритесь.

По пункту №1 позволю себе добавить - я постарался максимально точно учесть все затраты (актуально для меня в этом сезоне) и тоже считал и Таня5 подсказала - если строить "правильный" каркасник, как для себя - - выходит почти одинаково с ГБ.

а все остальные пункты - согласен на 100%

1. Каркасник

2. Величина теплосопротивления зависит от толщины стен.

3. И по полу, и по объему, и по дням, и по этапам - как договоритесь.

Есть еще один момент:

Это у тебя там можно одновременно выгрузить 300 кубов газобетона и стационарный кран месяцами не убирать!:D

А, к примеру, в нашем кооперативе завозить габаритные стройматериалы и складировать их, стало очень затруднительно.

а все остальные пункты - согласен на 100%

Странно, что именно Вы почему-то не упомянули о требованиях к электропроводке по горючим и негорючим основаниям. Стены - это максимум процентов 20 от всей стоимости дома. С электропроводкой в стальных трубах каркасник как бы еще и не дороже вышел.

Странно, что именно Вы почему-то не упомянули о требованиях к электропроводке по горючим и негорючим основаниям. Стены - это максимум процентов 20 от всей стоимости дома. С электропроводкой в стальных трубах каркасник как бы еще и не дороже вышел.

+1

хоть и сам смотрю в сторону каркасников, но тема с пожаром заставляет задуматься крепко

хоть и сам смотрю в сторону каркасников, но тема с пожаром заставляет задуматься крепко

Якщо Ви маєте на увазі пожежу у форумчанина Spinn, то вона до каркасного будівництва немає жодного відношення, адже зайнявся дах, а він у всіх будинків однаковий.

По пункту №1 позволю себе добавить - я постарался максимально точно учесть все затраты (актуально для меня в этом сезоне) и тоже считал и Таня5 подсказала - если строить "правильный" каркасник, как для себя - - выходит почти одинаково с ГБ.

А Ви порівнювали "правильний" каркасник з "правильним" газобетонним будинком? Якщо каркасник за всіма канонами ще хтось будує, то газобетонний будинок згідно норм - рідкість, бо вартість його буде захмарною. На даному ресурсі є тематичні обговорення стосовно вартості і вад газобетонних будинків, без корвалолу читати неможливо.

Давайте начнем с коммуникаций, дороги, грунтов и прочей мелочи....:D

Вполне возможно, что альтернативы и не будет, а мы тут дров наломаем.

При правильном подходе, стоимость всех вариантов стремится к одинаково огромной цифре.

Более того, у нашей страны есть одна особенность (ценообразование газа и электричества для населения) которой нет у других стран и тогда, возможно, вопрос о технологиях стоял совсем по другому.

Странно, что именно Вы почему-то не упомянули о требованиях к электропроводке по горючим и негорючим основаниям. Стены - это максимум процентов 20 от всей стоимости дома. С электропроводкой в стальных трубах каркасник как бы еще и не дороже вышел.

Вопрос конкретно по коробке - я и рассказал, что сам для себя насчитал...

Потому как и в каркаснике отделку можно запендюрить на три цены и в ГБ обойтись фактурной краской, как я это сделал на складе...

А проводка - сие есть отдельная тема, смету я выкладывал - удорожание в каркаснике аж на 1000$, по сравнению с камнем и ГБ... - не критично, как по мне...

Добавлено через 6 минут

А Ви порівнювали "правильний" каркасник з "правильним" газобетонним будинком? Якщо каркасник за всіма канонами ще хтось будує, то газобетонний будинок згідно норм - рідкість, бо вартість його буде захмарною. На даному ресурсі є тематичні обговорення стосовно вартості і вад газобетонних будинків, без корвалолу читати неможливо.

Вы, как я понимаю, построили много каркасников и точно знаете цены, у меня есть опыт стройки из монолита и ГБ.

В обоих случаях - правильные стены-перекрытия, потому как для себя ваял - казалось, что цены - заоблачные и первичные расчёты "опрокинулись" - вместо одного сезона стройка растянулась на полтора года.

Потому и сделал "стойку" на каркасники, а как посчитал (спасибо Тане5 и Голосу)- принял решение строить "термодом" или ГБ 400 мм стена.

Но это моё решение - 400 мм, для Киева и 300 мм достаточно, именно такие стены у меня на первом строении. Три зимы, отопление 2,5 - 3 кВт УФО - температура ниже +6 не опускалась - электроника контролирует и рапортует...

Добавлено через 1 минуту

Давайте начнем с коммуникаций, дороги, грунтов и прочей мелочи....

Вполне возможно, что альтернативы и не будет, а мы тут дров наломаем.

Очень даже разумно, а то действительно - каждый по своему "болоту" мерит..

для Киева и 300 мм достаточно,

В газоблоке, кроме толщины существует еще несколько понятий, таких как прочность (400, 600, 800) и другие буквочки...:D

То что достаточно для тепла-недостаточно для прочности двух, трехэтажной конструкции и, может быть наоборот.

Короче, к специалисту Вам надо. ;)

В газоблоке, кроме толщины существует еще несколько понятий, таких как прочность (400, 600, 800) и другие буквочки...:D

То что достаточно для тепла-недостаточно для прочности двух, трехэтажной конструкции и, может быть наоборот.

Короче, к специалисту Вам надо. ;)

Если о прочности зашел разговор, то использовали 500 или 600 (не помню, но бумажки все есть) для первого этажа, а на второй точно 500 заказывал.

Что не так?

И подскажите, плиз, кто у нас тута самый-самый-самый крутой спец в данном вопросе?

И какую строчку в Вашей "Табеле о рангах" занимает Golos?

На рахунок "тепліший" - питання спірне. Швидше прогрівається - так, але і швидше вихолоджується: теплу немає де акумулюватися.

Андрей, а в чем аккумулируется тепло в ГБ доме?

Пористый бетон далеко не самый лучший теплоаккумулятор.

Тепло в ГБ доме может аккумулироваться в кирпичных перестенках и стенах, но не всегда их ставят из полнотелого кирпича, а все больше из всяких там блоков.

Также может аккумулировать тепло толстая стяжка, но ее и в карскаснике применяют обычно.

Что еще?

У меня еще бетонное перекрытие аккумулирует. Но это в случае дома в несколько этажей. В одноэтажнике нет смысла в бетонном перекрытии.

И какую строчку в Вашей "Табеле о рангах" занимает Golos?

У меня высокую . Но я насколько понимаю, монолитные армопояса и столбики будут штробиться? Тогда вопрос прочности самого газобетона -вторичен.

При зовнішній температурі -20С в будинку із ГБ (із внутрішніми стінами з цегли) без опалення за три доби внутрішня температура впала із +21С до +18С (перевірено минулої зими). В каркаснику за такий же період без опалення температура наблизитися до 0С.

У нас тоже не было электричества в декабре 5 дней. Я свой каркасный дом 250 м.кв. отапливаемой площади с панорамными окнами на всю стену обогревала сковородкой с толстым дном на газовой комфорке. Про 0 градусов за трое суток - полный бред.

У нас тоже не было электричества в декабре 5 дней. Я свой каркасный дом 250 м.кв. отапливаемой площади с панорамными окнами на всю стену обогревала сковородкой с толстым дном на газовой комфорке. Про 0 градусов за трое суток - полный бред.

Забороняється - обігрівати приміщення за допомогою газових плит

www.kyivgaz.ua/nashym-klijentam/pravyla-bezpeky.html

Добавлено через 1 минуту

. Стены - это максимум процентов 20 от всей стоимости дома. С электропроводкой в стальных трубах каркасник как бы еще и не дороже вышел.

Стены - от 10%

Отделка у каркасника чуть легче и дешевле, ну и скорость возведения каркасника и транспортные расходы меньше

А почему вся Южная Европа строят только каменные дома?

У нас темп. весна-лето-осень уже почти как в Испании

Надо думать также об охлаждении...

Кстати, у нас на улице уже второй дом в этом году строят из СИП-панелей. Преимущество - быстро, три месяца на все. Но ни разу не дешевле, - средний коттедж с мансардой полностью "под ключ" - 100 000 баксов. Думаю, что из других материалов, включая кирпич, получили бы те же деньги. Хотя у них практически отсутствует фундамент, но как уже не раз говорилось, цена самой коробки не является определяющей в затратах. Даже на сайте компании, которая строит эти дома (ясно, что цены занижены) - коробка 150 баксов за м кв, все остальное - 300 баксов за м кв. Но действительно быстро, как на конвейере: все детали пронумерованы, просто идет сборка. Причем есть выбор проектов. Ну и 14 см пенопласта должно быть достаточно для утепления.

В общем, к чему душа ближе лежит, из того и стройтесь. Еще раз, - разница в цене коробки, - не определяющая.

Собственно задаюсь вопросом стройки.В последнее время обратил внимание что много строят каркасные дома. Возникли вопросы:

1. При одинаковой площади, например 150 кВ м дешевле будет построить каркасник или из газоблока?

Постройте дом каркасник плюс костробетонный блок, утеплитель внутри каркаса - конопляные маты (продает форумчанин экодом по 300 грн. за куб):

Костробето́н, лёгкий (ссылка устарела) с использованием в качестве органического наполнителя конопляной костры. Изготовляется из смеси костры, вяжущего (как правило цемента), минерального наполнителя (песка) и воды; для минерализации костры и ускорения отвердения смеси в нее вводят хлористый кальций, сернокислый глинозём совместно с известью-пушонкой или другие добавки.

Объемная масса костробетона от 400 до 700 кг/м³. Материал обладает низкой тепло- и звукопроводностью, удобен для обработки, не подвержен гниению, является неблагоприятной средой для грызунов и насекомых. Используется для возведения внутренних перегородок в помещениях, а также для тепло- и звукоизоляции. Основные производители — Франция (см. Изошанвр), (ссылка устарела), Ирландия, Германия и Украина.

Для приготовления 1 м³ костробетона требуется:

• 135 кг цемента марки не ниже 400,
  
• 60 кг льняной или конопляной костры,
  
• 500 кг песка,
  
• 250 л воды.
  

Костру перемешивают с песком, затем добавляют цементное молоко, тщательно перемешивают, после чего укладывают смесь слоями по 10-15 см и трамбуют

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD

Кстати, у нас на улице уже второй дом в этом году строят из СИП-панелей. Преимущество - быстро, три месяца на все. Но ни разу не дешевле, - средний коттедж с мансардой полностью "под ключ" - 100 000 баксов. Ну и 14 см пенопласта должно быть достаточно для утепления.

В общем, к чему душа ближе лежит, из того и стройтесь. Еще раз, - разница в цене коробки, - не определяющая.

А как в этих домах летом?

Можно прожить без кондиционирования как в каменных?

Добавлено через 4 минуты

Постройте дом каркасник плюс костробетонный блок, утеплитель внутри каркаса - конопляные маты (продает форумчанин экодом по 300 грн. за куб):

 

А смысл? Шо в лоб - шо в полу-лоб...

Уже тогда лучше традиционный полнотелый кирпич - он хоть стойкий и к влажному и к сухому климату

Многие плавали этим летом - не дай бог каркасник окунуть или плохо изолировать от влаги...

А как в этих домах летом?

Можно прожить без кондиционирования как в каменных?

Не знаю. В гостях пока не был. Да и соорудили их один осенью, другой вот сейчас. А вот в термодоме можно (собственый опыт .

Постройте дом каркасник плюс костробетонный блок, утеплитель внутри каркаса - конопляные маты (продает форумчанин экодом по 300 грн. за куб):

 

 

 

 

 

 

QUOTE]

 

 

 

Надежда, себе такой дом строили бы? Вы были в таком доме?

Не знаю. В гостях пока не был. Да и соорудили их один осенью, другой вот сейчас. А вот в термодоме можно (собственый опыт .

Ну термодом - это каменный почти - к каркаснику его сложно отнести

Хотя использование несъемной опалубки удешевляет и ускоряет возведение стен

Но опять таки - сами стены - 10-20%

Удешевление на доме - копейки

Вот пример по расходам до чистовой давал архитектор

 

Надежда, себе такой дом строили бы? Вы были в таком доме?

Себе, скорее всего, строила бы просто из костроблоков с глиняно-известковой штукатуркой внутри и теплыми стенами (водяное отопление).