Строим Дом

Перезагрузить страницу

Образование наших детей - что делать?

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2009, 16:08   #1
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию Образование наших детей - что делать?

Наткнулась на статью obozrevatel.com/news/2009/12/15/339474.htm
Прямо воплощение всех моих страхов. На примере своей старшей дочери вижу, что ситуация не просто плохая, а из рук вон плохая. Наших детей ничему дельному в школах не учат, они там просто зря тратят время. Если бы у меня не было денег на репетиторов, не видать бы моей дочери вуза как своих ушей. За каких-то пол года занятий с репетиторами ситуация с ее знаниями превратилась из удручающей во вполне пристойную. Причем, параллельно с учебой в школе за полгода занятий были пройдены темы за 3-4 учебных года по математике, украинскому и литературе, с нуля изучались черчение, композиция и рисунок. С такими темпами можно обучить ребенка всему необходимому за намного более короткий срок, чем 11-12 лет, и намного качественнее.

Скоро моей второй, средней дочери в школу. Всерьез задумываюсь о том, а надо ли. Может, дома заниматься будет эффективнее?
Кто что думает по этому поводу? Как собираетесь решать проблему с удручающим образованием в стране?
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 16:49   #2
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Вот нашла обзорную статью о домашнем обучении
(ссылка устарела)

Цитата:
В Украине практикуется учеба экстерном. Она наиболее близка к российской и американской моделям домашнего образования. И хотя в законе сказано, что экстернат является разновидностью индивидуального обучения, на самом деле это самостоятельное овладение учебным материалом.

Передав ученика в руки родителей, школа теряет к нему интерес: экстерн, согласно указу Министерства образования и науки, имеет право на консультации всего по 15 минут на один предмет и не более трех академических часов. Есть и еще один момент «дискриминации» подобных детей: они никогда не награждаются медалями.

Зависимы от системы образования и частные коммерческие школы — они связаны с государством лицензированием, без которого не могут выдавать документы государственного образца. И хотя все педагоги признают, что учеба на дому максимально раскрывает индивидуальные возможности каждого ребенка, отношение к ней остается настороженно-враждебным.

Ученики «домашних школ» намного опережают обычных школьников: в 1998 году подобное исследование было проведено Мэрилендским университетом в США. Как показали тесты по базовым предметам, предложенные 20 тысячам детям школьного возраста результаты обычных учеников оказались существенно ниже результатов, продемонстрированных «домашними детьми».
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 16:57   #3
voffka75
Старожил форума
 
Регистрация: 20.12.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,996
Вы сказали Спасибо: 671
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 455 сообщениях
Отправить сообщение для voffka75 с помощью ICQ Отправить сообщение для voffka75 с помощью AIM
По умолчанию

Школа это не только образование, это еще общество: друзья, девушки, конфликты и др. Невозможно растить ребенка без общества. Он потом у Вас диким будет.
voffka75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо voffka75 за это полезное сообщение:
kravchuk14 (21.12.2009), lilianna (07.02.2010), Propeller (22.12.2009), romandet (06.01.2010), Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 17:02   #4
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,410
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 528 раз(а) в 284 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Может, стоит начать с подбора другой, лучшей школы? Благо, в Киеве очень большой выбор - на все вкусы и кошельки.

Имхо, учеба дома или экстерном может быть выходом в экстренных случаях (болезнь, инвалидность и пр.), потому что в школе дети не только учатся, но еще и общаются со своими сверстниками, живут общественной жизнью... а эта часть воспитания не менее важна, чем общение в семье. Вы же не хотите, чтобы Ваши дочери выросли неприспособленными к взрослой жизни, к реалиям нашего сегодняшнего существования? Ведь взрослеть им все-таки когда-то придется

П.С. я за садики, за школы и за ВУЗы - причем государственные, не приватные. Как показывает опыт - и среди таких учебных заведений пока еще есть такие, которые могут дать неплохое образование. При желании ученика его получить, конечно же.
KosEroh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо KosEroh за это полезное сообщение:
teonit (17.12.2009), Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 18:26   #5
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 1,336
Вы сказали Спасибо: 11,125
Поблагодарили 2,733 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию

Кто хочет получить знания в школе, а не просто "отсидеть" - тот получит. То же самое касается ВУЗов.
Проблема плохого образования, в основном - это не проблема плохого преподавания, а проблема нежелания учиться. Ну нет у молодежи мотивации к получению знаний и умений, у них одно на уме - покозырять друг перед другом всякими цацками.

В общем, не там копаете, товарищи
teonit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо teonit за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 21:50   #6
левша
Старожил форума
 
Регистрация: 23.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,987
Вы сказали Спасибо: 772
Поблагодарили 1,439 раз(а) в 725 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от teonit Посмотреть сообщение
Кто хочет получить знания в школе, а не просто "отсидеть" - тот получит. То же самое касается ВУЗов.
Проблема плохого образования, в основном - это не проблема плохого преподавания, а проблема нежелания учиться. Ну нет у молодежи мотивации к получению знаний и умений, у них одно на уме - покозырять друг перед другом всякими цацками.

В общем, не там копаете, товарищи
Там. Мой знакомый, трудовик, практиковал такой вариант: один класс напильниками затачивал гвозди, а следующий, теми же напильниками те же гвозди-тупил. И так весь урок. Варианты для других предметов придумайте сами.


А другой знакомый учитель, после конфликта с директором ушел из школы. Выпускной класс в знак протеста пол-года не ходил на замены по профильному предмету, пока он не узнал об этом и не поговорил с ними.
Вот так.

Проблема та же, что и в медицине. Некому.
левша вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо левша за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 22:36   #7
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,736
Вы сказали Спасибо: 10,964
Поблагодарили 21,292 раз(а) в 8,344 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_Flower Посмотреть сообщение
..... Как собираетесь решать проблему с удручающим образованием в стране?
У меня супруга занимается с дочерью. Хотя, и школа неплохая.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Korni за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 22:53   #8
dob
Форумчанин
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: Рожевка
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 81 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

У нас в Броварах оба ребенка учатся в часной школе. Мы очень довольны, и не только условиями, а и качеством преподавания и результаами. Кумовья из параллельного класса делали независимое тестирование своему сыну у преподавателя из государственной школы, сомневались в объективности оценок, но результаты развеяли все сомнения.
Помимо общеобразовательных предметов есть еще: театральная студия, карате, шахова логика, плавание, рисование, домой возят-забирают, кормят три раза, охрана, уроки делают в школе.
Языки у старшей в 7 классе ангийский, немецкий, французский.
Младший шурует в втором классе часстично программу третьего класса. Ему не легко, но справляется.

Так что я и не думаю про репетиторов и т.д.
dob вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dob за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 23:04   #9
vrmsumy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Сумы
Пол: Не указан
Сообщений: 927
Вы сказали Спасибо: 2,513
Поблагодарили 677 раз(а) в 309 сообщениях
Отправить сообщение для vrmsumy с помощью AIM
По умолчанию

А мне кажется, что все еще зависит от родителей.
Нельзя требовать от детей больше, чем они могут... и если родители в школе на трояки учились, то нечестно от детей требовать отличной учебы...
vrmsumy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrmsumy за это полезное сообщение:
teonit (18.12.2009), Бездомный (13.05.2012)
Старый 17.12.2009, 23:20   #10
Genkot
Супер старожил форума
Аватар для Genkot
 
Регистрация: 08.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,237
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16,649 раз(а) в 4,032 сообщениях
По умолчанию

Может быть просто стране не нужны специалисты?
Может кто-то из вне специально ломает нашу образовательную систему?

Вот взять эти карантины, дочь в 4-м классе, они в этом году почти и не учились. А в пик "начало" кризиса, той зимой, вообще учителей за свой счет разогнали. Вот подумайте как бюджетникам на пару месяцев за свой счёт - бредятина какая-то, 600 млн на "профилактику" гриппа, а дороги песком не посыпаны, да песка нет, как раньше, горки через 100 метров были, а теперь грипп, нет песка.

Я устал просто. Простите
Genkot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Genkot за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 00:05   #11
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,452
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Genkot Посмотреть сообщение
Может быть просто стране не нужны специалисты?
Может кто-то из вне специально ломает нашу образовательную систему?
А в школах уже готовят специалистов?
Или отличные знания в школе делают людей более успешными/счастливыми в жизни?
Школы и прочие образовательные учреждения уже давно оторваны от жизни, и это проблема не только Украины.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо snitsar за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 08:58   #12
Genkot
Супер старожил форума
Аватар для Genkot
 
Регистрация: 08.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 5,237
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 16,649 раз(а) в 4,032 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Или отличные знания в школе делают людей более успешными/счастливыми в жизни?

Если бы можно было всё повторить, я бы хорошо учился в школе
Genkot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Genkot за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 09:24   #13
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dob Посмотреть сообщение
У нас в Броварах оба ребенка учатся в часной школе. Мы очень довольны, и не только условиями, а и качеством преподавания и результаами. Кумовья из параллельного класса делали независимое тестирование своему сыну у преподавателя из государственной школы, сомневались в объективности оценок, но результаты развеяли все сомнения.
Помимо общеобразовательных предметов есть еще: театральная студия, карате, шахова логика, плавание, рисование, домой возят-забирают, кормят три раза, охрана, уроки делают в школе.
Языки у старшей в 7 классе ангийский, немецкий, французский.
Младший шурует в втором классе часстично программу третьего класса. Ему не легко, но справляется.

Так что я и не думаю про репетиторов и т.д.
Вам повезло, что рядом есть такая хорошая школа.
А учебники в ней обычные украинские? Преподавание на украинском?
Я к чему спрашиваю... Моя старшая закончила школу два года назад, и те учебники, которые я помню, были довольно жуткими. Нереально заинтересовать ребенка учебой с помощью таких учебников. Взять хотя бы историю. Все сухо, с кучей цифр и никому неинтересных фактов, перечень имен и дат, который требуют зазубрить. А сама суть, последовательность событий, их причины и следствия, теряется в общем информационном мусоре.
Возьмем химию. История похожая. Крайне сухой язык. Почти никаких занимательных сведений и примеров. Терминология вообще зашибись. Например, кислород называется "оксиген". Почему не "кисень", непонятно. В общем, много можно чего сказать по этому поводу. Отстой, а не учебники. Может, за эти два года что-то поменялось к лучшему?
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olga_Flower за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 09:34   #14
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
А в школах уже готовят специалистов?
Или отличные знания в школе делают людей более успешными/счастливыми в жизни?
Школы и прочие образовательные учреждения уже давно оторваны от жизни, и это проблема не только Украины.
В школах обязаны давать основу, на которой надстраиваются узкоспециализированные знания.
Мне грустно видеть, когда взрослый человек пишет, например, "машына", а не "машина". "Жи-ши- - пиши и", правило первого класса, которое в совковские времена нам вдалбливали в голову намертво. Почему сейчас так массово молодежь делает ошибки на это правило? Может, потому, что в украинском такого правила просто нет, а русский никто не учит, хотя говорят и пытаются писать в основном на нем?
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Olga_Flower за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 10:16   #15
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,410
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 528 раз(а) в 284 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_Flower Посмотреть сообщение
Почему сейчас так массово молодежь делает ошибки на это правило?
Потому что в украинских школах сейчас нет такого предмета, как русский язык - соответственно дети не знают правил русской орфографии и грамматики.
Кстати, это касается и таких ошибок, как "касаетЬся", например.
KosEroh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо KosEroh за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 10:22   #16
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KosEroh Посмотреть сообщение
Потому что в украинских школах сейчас нет такого предмета, как русский язык - соответственно дети не знают правил русской орфографии и грамматики.
Кстати, это касается и таких ошибок, как "касаетЬся", например.
Именно. Но разве это правильная общеобразовательная политика - не преподавать русский, который очень распространен в быту и в бизнесе, зато преподавать английский, французский, немецкий и т.д., использующиеся очень фрагментарно и не настолько важные? Почему в угоду политическим раскладам плодится безграмотное поколение? Лично меня это совершенно не устраивает. Я хочу, чтобы мои дети знали русский не хуже украинского. Соответственно, домашнее обучение нужно как минимум в преподавании этого языка.
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Olga_Flower за это полезное сообщение:
AndyAntonov (29.12.2009), Propeller (22.12.2009), Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 10:24   #17
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Если у кого-нибудь остались советские учебники, а также книги типа "занимательная физика", "занимательная химия" и т.д., и эти книги им не нужны, я готова купить.
Пишите в личку.
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2009, 11:58   #18
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 1,336
Вы сказали Спасибо: 11,125
Поблагодарили 2,733 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_Flower Посмотреть сообщение
Именно. Но разве это правильная общеобразовательная политика - не преподавать русский, который очень распространен в быту и в бизнесе, зато преподавать английский, французский, немецкий и т.д., использующиеся очень фрагментарно и не настолько важные?...
Это английский не настолько важный? Он не важен, только если занимаешься торговлей на внутреннем рынке отечественными товарами, или улицы подметаешь. Во всех остальных случаях - его знать желательно. А для большинства высокооплачиваемых специальностей - крайне необходимо.

Все научные статьи в мире пишутся на английском. А наши "ученые", знающие только русский, тырят работы друг у друга (тупой копипаст) и не знают, что в мире их "идеи" уже давно похоронены.

И еще. Мне в детстве было интересно ЧИТАТЬ. Вашим детям интересно? Не важно что, художественую, техническую литературу, - всё равно. Только не SMS, форумы и чаты Так вот, подавляющему большинству - НЕИНТЕРЕСНО. В этом школа (система образования) виновата?

Да я из школьной программы по рус/укр литературе и 10% не прочитал (5% - это критика произведений, чтобы потом изложение написать). Но сквозь меня книги проходили, как через конвейер. Другие, а не те, что навязывали.
teonit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо teonit за это полезное сообщение:
AndyAntonov (29.12.2009), vrmsumy (18.12.2009), Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 12:31   #19
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от teonit Посмотреть сообщение
Да я из школьной программы по рус/укр литературе и 10% не прочитал (5% - это критика произведений, чтобы потом изложение написать). Но сквозь меня книги проходили, как через конвейер. Другие, а не те, что навязывали.
Раньше не было таких мощных отвлекающих факторов, как телевизор с кучей развлекательных программ и комп с огромным арсеналом игрушек и интернетом.

Я читать очень люблю. Но с появлением компа количество прочитанного в бумажном виде сократилось в разы.
У Вас не так? И читают ли Ваши дети?

Моя старшая книги читает, но в основном это жвачки для мозга типа фэнтези или, еще хуже, какого-нибудь Белянина с тупыми хохмами.
Средняя ( в ноябре исполнилось 5 лет) пока на стадии штудирования букваря (русского, автор Н.С. ЖУкова). Читает по слогам. Младшая (1 год 7 мес) пока не знает ни одной буквы
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olga_Flower за это полезное сообщение:
lilianna (07.02.2010), Бездомный (13.05.2012)
Старый 18.12.2009, 12:43   #20
Olga_Flower
Супер старожил форума
Аватар для Olga_Flower
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 5,262
Вы сказали Спасибо: 3,939
Поблагодарили 7,822 раз(а) в 2,810 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от teonit Посмотреть сообщение
Это английский не настолько важный?
Да, он не настолько важен для общей массы людей, поскольку не является языком повседневного общения. Не спорю, его важность высока. Но по степени приоритета с русским даже рядом не валялась.
Я английский знаю плохо. Мне это немного мешает в профессиональной деятельности, но не настолько сильно, чтобы я не могла деньги зарабатывать. Большинство проблем решает автоматический переводчик. А вот если бы я писала с большим количеством ошибок на русском, была бы беда. Меня бы заказчики не смогли воспринимать всерьез как специалиста.
Вся деловая переписка мною полностью ведется на русском. Я только 1 раз получала письмо от клиента на украинском, и то, это был работник посольства другой страны в Украине!
Я сомневаюсь, что ситуация за 12 лет кардинально изменится и уверена на все 100%, что грамотность на русском в разы важнее, чем на английском.
Olga_Flower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Olga_Flower за это полезное сообщение:
Бездомный (13.05.2012), Ломастер (30.01.2010)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:08. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании