Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Гараж в цокольном этаже. Реально?

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.04.2008, 18:08   #1
Univer
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: г. Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Univer с помощью AIM
По умолчанию Гараж в цокольном этаже. Реально?

Всем добрый день.

Вот и я решил начать строительство своего дома. После длительных размышлений и прочтения не одной десятки веток в форумах и кучи литературы был составлен проект дома моей мечты.
На участке размером 16х65м планируется двухэтажный дом 12х16м на 8 человек с цокольным этажом. Проект был предоставлен на обсуждение в семью и многочисленным друзьям, но тут-то и начались проблемы.
Сразу оговорюсь, что имею техническое образование и со строительством знаком не по наслышке.

Однако, как известно, всего знать нельзя. Тут возник вопрос (обозначенный в заголовке), на который я не нахожу однозначного ответа. Гараж в цокольном этаже. Реально? На мой взголяд - вполне, но мнения разделились. Хотелось бы занять огромную площадь не на 1-м, а на цокольном этаже под гараж на 2 машины, а 1-й этаж полностью отвести под жилые комнаты, кухню, ванную и т.д.

Пол цоколя будет на глубине 1.2м от земли. Почва - чернозем 40 см, глубже - глина. Участок находится на холме. Водоносный слой находится очень глубоко.

Вот какие данные у меня имеются на сегодняшний день.
В принцпе, можно, если обеспечить хороший и "правильный" дренаж воды, которая будет стекать к гаражу. Но что значит "правильный"? Нигде толком не объясняют. Так же нужно сделать навес над въездом в гараж и обеспечить возможность выезда в зимнее время (обледенение спуска).

Кто-то реально строил гараж в цоколе? Или это безнадежное занятие с кучей проблем? В основном интересен вопрос с дренажной системой.

Жду Ваших комментариев по вопросу .
Univer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 19:23   #2
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

у меня вода глубоко .... тоже глина, подвал сухой
в подвале - будет автолифт . мой вам совет если заводится с гаражом в подвале или цоколе, думайте о том как заезжать и выезжать , мы лифт делаем из-за того что дом близко к дороге и в гараж просто нереально попасть через съезд - слишком крутой.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 20:17   #3
XamGelo
Старожил форума
Аватар для XamGelo
 
Регистрация: 26.02.2007
Адрес: Одесса
Пол: Не указан
Сообщений: 2,894
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 151 раз(а) в 80 сообщениях
Отправить сообщение для XamGelo с помощью ICQ
По умолчанию

У меня с грунтом примерно так же. Для дренажа вырою перед въездом ямку и насосик будет по мере надобности автоматически откачивать. Против обмерзания - сделаю "теплый пол" Чтобы только положительную температуру, когда надо поддерживать. Для облегчения въезда-выезда - подсмотрел в "Таврии" на Греческой площади - углубления ввиде косых насечек к центру на покрытии, хотя уклон у меня меньше гораздо чем там.

ЗЫ: - А вообще смотрю я на все это хозяйство и почему-то не покидает мысль забетонировать этот въезд и сделать в цоколе бильярдную или домашний кинотеатр. А машины и на улице постоять могут. В крайнем случае - под навесом
XamGelo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 20:51   #4
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,669
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,746 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XamGelo Посмотреть сообщение
ЗЫ: - А вообще смотрю я на все это хозяйство и почему-то не покидает мысль забетонировать этот въезд и сделать в цоколе бильярдную или домашний кинотеатр. А машины и на улице постоять могут. В крайнем случае - под навесом

О! Не делайте из автомобилей культа.
У какого хозяина машина живет дольше 3-4 лет, перед тем как перейти к другому? Разве что у "дедушек-подснежников". Жить машина должна на свободе!
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 08:54   #5
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,704
Вы сказали Спасибо: 135
Поблагодарили 395 раз(а) в 201 сообщениях
По умолчанию

не понял в чем проблема, по стране тысячи примеров горажей в цоколе.....

как по мне, так плюс у такого гаража только один - это экономия земли на маленьком участке. если есть возможность, то лучше отдельностоящий или пристроеный.
минусов гораздо больше: отвод воды от ворот, возможность попадания газов в дом, зимой въехать/выехать практически не реально, потенциальная зона для попадания внутрь дома ну и т.д.

а вообще сейчас "модно" навесы делать.... оно и правильно, т.к. менее затратно, не капитально (т.е. в любое время можно перенести/снести) и по функциональности ничем не хуже того же гаража. я лично гаражом по прямому назначеню пользуюсь крайне редко, т.к. банально лень. поэтому авто стоит на открытой площадке
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 08:57   #6
Univer
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: г. Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Univer с помощью AIM
По умолчанию

Дом будет стоять на 15м в глубину участка, поэтому автолифт не актуален. Для гаража предусмотрена отдельная принудительная вентиляция.
Вопрос с откачкой воды интересен, но можно ли обойтись без насоса? Например, забить скважину для ухода воды глубиной метров 5?

Рассчитываю, что если поставить навес, то воду нужно будет отводить с 6-8кв.м. пологого спуска в гараж.

Последний раз редактировалось Univer; 16.04.2008 в 09:00.
Univer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 09:06   #7
Дмитрий Викторович
Опытный форумчанин
Аватар для Дмитрий Викторович
 
Регистрация: 21.12.2006
Адрес: Черкассы
Пол: Мужской
Сообщений: 515
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 52 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Гараж в цоколе - не только реально, но и практично и удобно
Дмитрий Викторович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 09:16   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,669
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,746 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Univer Посмотреть сообщение
Дом будет стоять на 15м в глубину участка, поэтому автолифт не актуален. Для гаража предусмотрена отдельная принудительная вентиляция.
Вопрос с откачкой воды интересен, но можно ли обойтись без насоса? Например, забить скважину для ухода воды глубиной метров 5?

Рассчитываю, что если поставить навес, то воду нужно будет отводить с 6-8кв.м. пологого спуска в гараж.
Если действительно так хочется и без навеса над въездам (а если пологий уклон , то его площадь сбора воды становится достаточно большой), то при дожде длительностью в час готовься к сбору до 3 кубов воды, а то и более (в зависимости от интенсивности дождя).
Если участок имеет уклон и есть куда слить воду, то можно организовать самотечный дренаж. Рассказывать не буду - это просто.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 09:17   #9
bender
Начинающий форумчанин
Аватар для bender
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Личный опыт пользования гаражом в цоколе около 5 лет. Глубина 1,2м, пандус длирной около 5м, покрытие типа брусчатка, перед воратами приямок для дождевыхвод 0,4х1м, глубиной 0,4м никогда не видел в ней много воды(насос ваще не актуально). За всю зиму 2-3 раза посыпаю песком или солью чтобы выехать. чаще просто сметаю снег. Правда у нас и зимы малоснежные. Зимой без отопления вода в гараже не замерзает, стены выполнены без какой либо гидроизоляции но в гараже всегда сухо, сырости нет вообще. Подзмных вод не обнаружили по причине их очень глубоко залегания
Общие впечатоения - хорошие, можно пользоваться.
bender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 21:16   #10
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Если действительно так хочется и без навеса над въездам (а если пологий уклон , то его площадь сбора воды становится достаточно большой), то при дожде длительностью в час готовься к сбору до 3 кубов воды, а то и более (в зависимости от интенсивности дождя).
Если участок имеет уклон и есть куда слить воду, то можно организовать самотечный дренаж. Рассказывать не буду - это просто.
Это, дружище, ты загнул! Если площадь пандуса в проекции, допустим, 30 кв. метров ( а это много: 6м х 5м = 30 ! ) , то за час должно пролиться 100 мм осадков. Это тропический ливень в сезон дождей! Стакан стоящий на улице должен переполниться.
А вот дренаж организовать - действительно без проблемм! 8-) Со ската крыши небольшого домика сливается куда больше.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 21:30   #11
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bender Посмотреть сообщение
Личный опыт пользования гаражом в цоколе около 5 лет. Глубина 1,2м, пандус длирной около 5м, покрытие типа брусчатка, перед воратами приямок для дождевыхвод 0,4х1м, глубиной 0,4м никогда не видел в ней много воды(насос ваще не актуально). За всю зиму 2-3 раза посыпаю песком или солью чтобы выехать. чаще просто сметаю снег. Правда у нас и зимы малоснежные. Зимой без отопления вода в гараже не замерзает, стены выполнены без какой либо гидроизоляции но в гараже всегда сухо, сырости нет вообще. Подзмных вод не обнаружили по причине их очень глубоко залегания
Общие впечатоения - хорошие, можно пользоваться.
С размерами нестыковка. Измерьте точнее. У меня то же самое, но ... цепляю бампером ! Правда, у меня не джип.

В остальном - согласен.
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 22:32   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,669
Вы сказали Спасибо: 4,580
Поблагодарили 11,746 раз(а) в 6,138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Это, дружище, ты загнул! Если площадь пандуса в проекции, допустим, 30 кв. метров ( а это много: 6м х 5м = 30 ! ) , то за час должно пролиться 100 мм осадков. Это тропический ливень в сезон дождей! Стакан стоящий на улице должен переполниться.
А вот дренаж организовать - действительно без проблемм! 8-) Со ската крыши небольшого домика сливается куда больше.
В оправдание.
Во-первых, написал до 3 кубов.
Во-вторых, народ здесь в решении такого рода проблем привык расчитывать на лучшее. А надо на худшее.
В - третьих, может у него такой клиренс, что придется уклон делать уже начиная от ворот.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 23:27   #13
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Пропеллеру:

Оправдываться? Это не достойно настоящего мужчины! Надо или признавать свои ошибки или .. пулю в лоб!

Во-первых, ты написал " до трёх кубов, а то и более"
Во-вторых. Тогда надо готовиться ко Всемирному Потопу.
В-третьих, человек писал:

Цитата:
Сообщение от Univer Посмотреть сообщение

Рассчитываю, что если поставить навес, то воду нужно будет отводить с 6-8кв.м. пологого спуска в гараж.
Ну и в четвёртых. Про клиренс вспомнилось ... www.stroimdom.com.ua/forum/sh...F1%F1%EA%E0%E7
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 13:20   #14
Sergey7878
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

главное сделать так что-б вода во время дождя не хлынула с участка или улицы в ваш гараж
Sergey7878 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 13:52   #15
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey7878 Посмотреть сообщение
главное сделать так что-б вода во время дождя не хлынула с участка или улицы в ваш гараж
Не-а ... Это решается просто - дренаж. Писали уже.

Главное не ошибиться с углом наклона пандуса, как я ошибся. Исправление ошибки намного дороже!
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 14:29   #16
b2fshen
Опытный форумчанин
Аватар для b2fshen
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 759
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 201 раз(а) в 116 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Не-а ... Это решается просто - дренаж. Писали уже.

Главное не ошибиться с углом наклона пандуса, как я ошибся. Исправление ошибки намного дороже!
В доме родителей гараж в цоколе, потолок гаража на 40 см выше уровня земли. Пандус около 7 метров в длину. Над всем пандусом навес. Возле ворот яма (д-ш-г) 1*0.5*1м. Насоса нет и не нужно.
Когда еще не было навеса (при строительстве дома) во время хорошего ливня весь гараж (около 30 м2 заливало водой по щиколотку!!!) Причем вода стекала в основном с крыши дома, с пандуса и близлежащей территории.
Снег убираем метлой, а ту часть въезда, которая обледенела (ну максимум 2 м в конце пандуса) посыпаем песочком с солью. Но такое было за 4 года только пару раз... когда забивали на уборку снега.

ЗЫ: себе строю гараж на 1м этаже
b2fshen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 14:56   #17
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,442
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 413 раз(а) в 262 сообщениях
По умолчанию

имея похожий участок 15*55 и дом 12*10, решил обойтись трехскатным навесом, аналогичным крыше. колонада выглядит красиво и здорово украшает фасад двухэтажного дома + не отнимает визуально места во дворе. Превратить такой навес в гараж - пара пустяков (заложить стены).
Насколько я понял устройство гаража в доме несет пару принципиальных вопросов:
-слишком дорого строить (отдельный гараж НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ)
-отопление или точнее теплоизоляция дома от гаража
-вентиляция
-антивандальные мероприятия
-в цоколе добавляется еще и водоотвод
Я бы сделал:
1.имея участок приличного размера - отдельный гараж с удобствами
2.имея маленький участок и прилично денег - гараж в доме, возможно в цоколе)))
не имея большого участка и много денег, сделал как сделал))
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 15:53   #18
Univer
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: г. Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Univer с помощью AIM
По умолчанию

Всем большое спасибо за ответы. Будет так:
1. Гараж в цоколе.
2. Навес над въездом ~4-5м.
3. Дренаж + яма для воды ~0.5м.куб., скважина для оттока воды.
Отпишусь что получится в результате.
Univer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 12:48   #19
Sergey7878
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ломастер Посмотреть сообщение
Не-а ... Это решается просто - дренаж. Писали уже.

Главное не ошибиться с углом наклона пандуса, как я ошибся. Исправление ошибки намного дороже!
осенью листики нападали и дренаж забился, гроза - и свет отключили что будет делать ваш насос?, если грунтовые воды близко то во время продолжительного дождя вода может пойти из вашей ямы назад, зимой земля особенно мокрая сильно поднимается и двери гаража могут даже не открыться и т.д.
хотите меньше проблем - старайтесь не делать гараж в цоколе
если другого выхода нет - продумывайте все до мелочей особенно отвод воды.
Sergey7878 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2008, 23:22   #20
Ломастер
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,117
Вы сказали Спасибо: 3,532
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 579 сообщениях
По умолчанию

Sergey7878 , ещё раз перечитайте ответы форумчан у которых уже есть гараж в цоколе. Это практики, которые честно описали и плюсы, и минусы, и возможные проблеммы. У Вас есть основания им не доверять?
Ломастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании