Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Откройте мне секрет

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2011, 21:46   #1
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,604
Вы сказали Спасибо: 4,557
Поблагодарили 11,654 раз(а) в 6,100 сообщениях
По умолчанию Откройте мне секрет

Вот очередному жителю форума строят, которые от деда-прадеда.
И опять конструкция стен (по вертикали).

6.ГБ
5.гидроизолция (отсечка капиллярной влаги)
4.красный кирпич
3.армопояс
2.ФБС
1.ну и внизу опять армированная ленточка


Объясните мне :

а) зачем после п.3 делают п.4 ?
б) почему п.5 кладут на п.4 ?

Спасибо!
Миниатюры
01.01.2009 151.jpg  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Evpod (22.07.2011), gokostik (17.06.2011), master_yan (07.08.2012), Vikctor (24.04.2012)
Старый 16.06.2011, 22:07   #2
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,920
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 1,751 раз(а) в 1,038 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
б) почему п.5 кладут на п.4 ?

Спасибо!
Думаю пропустили или забыли уложить гидроизоляцию перед укладкой красного кирпича.
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 22:13   #3
boss_maxx
Старожил форума
Аватар для boss_maxx
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,104
Вы сказали Спасибо: 352
Поблагодарили 388 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Наверное просто подняли стены от низа земли.Или планируют обсыпку фундамента.А если под домом подвальное помещение то подняли высоту потолка.И если перекрыто панелями то их закрыли кирпичем.
boss_maxx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо boss_maxx за это полезное сообщение:
Propeller (16.06.2011)
Старый 16.06.2011, 22:22   #4
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,604
Вы сказали Спасибо: 4,557
Поблагодарили 11,654 раз(а) в 6,100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
Думаю пропустили или забыли уложить гидроизоляцию перед укладкой красного кирпича.
Да фиг.
Ко мне уже за ...лет обращалось ....человек, у которых вот этот самый красный кирпич и начинает сыпаться.
Почему-то будивельники (по Азарову) считают этот красный кирпич мощёй , не боящейся быть замороженной в мокром состоянии.

Просто так строят !!!
И кладут рубероид НА (а не под) него.

Я вот и думаю. Может я что-то пропустил?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
gokostik (17.06.2011)
Старый 16.06.2011, 22:31   #5
Tarras
Опытный форумчанин
Аватар для Tarras
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 668
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 408 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Гідроізоляцію дійсно напевне пропустили і влаштували після рядів цегли. Вона необхідна щоб запобігти попаданню вологи, яка накопилюється в бетоні. Та основною гідроізоляцією є та що знаходиться внизу між підготовкою і фундаментом, вона запобігає попаданню грунтових вод до бетонної поверхні, і подальшому переміщенні так званої капілярної вологи.
Якщо у Вас влаштована гідроізоляція внизу то з верхньою все нормально... газобетон захищено а цегла остаткову вологу видерже.

А по поводу навіщо цегла по монолітному поясі, краще запитати в будівельників чи подивитись по проекту... можливо були допущені помилки з відмітками по вертикалі або нехватило блоків
Tarras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 22:39   #6
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,920
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 1,751 раз(а) в 1,038 сообщениях
По умолчанию

C покон веков фундамент изолировали от кирпича. Если этого не сделать, то красный, да и не только, будет тянуть на себя влагу, а это постоянная сырость в доме. В мороз его будет просто рвать.
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 22:45   #7
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boss_maxx Посмотреть сообщение
Наверное просто подняли стены от низа земли.Или планируют обсыпку фундамента.А если под домом подвальное помещение то подняли высоту потолка.И если перекрыто панелями то их закрыли кирпичем.
Проще было армопояс залить более высоким.
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 22:50   #8
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Объясните мне :

а) зачем после п.3 делают п.4 ?
б) почему п.5 кладут на п.4 ?

Спасибо!
а) "Потому что так положено" или после заливки цоколя "чёт низковата получилось, надоть повыше"
б) от непонимания, ГИ надо ж под стены, а кирпич эт вроде как не стена, а цоколь
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Winder за это полезное сообщение:
faraon (22.07.2011), gokostik (17.06.2011), Propeller (16.06.2011)
Старый 16.06.2011, 23:03   #9
Tarras
Опытный форумчанин
Аватар для Tarras
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 668
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 408 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
C покон веков фундамент изолировали от кирпича. Если этого не сделать, то красный, да и не только, будет тянуть на себя влагу, а это постоянная сырость в доме. В мороз его будет просто рвать.
Запобігти руйнуванню цегли в наслідок циклів замороження-розмороження, можна з допомогою утеплення цоколя..

В данній ситуації ніхто я думаю розбирати нічого не буде, томі утеплення як варіант...
Tarras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 23:20   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,604
Вы сказали Спасибо: 4,557
Поблагодарили 11,654 раз(а) в 6,100 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarras Посмотреть сообщение
Та основною гідроізоляцією є та що знаходиться внизу між підготовкою і фундаментом, вона запобігає попаданню грунтових вод до бетонної поверхні, і подальшому переміщенні так званої капілярної вологи.
1. По-моему, это не правда.Фундамент контактирует с грунтом (в том числе влажным) не одной стороной (в вашем случае низом), а тремя. Что даст гидроизоляция одной из них?
2. Вы знаете на какую высоту поднимается капиллярная влага в теле бетона М250 после 70 дней выдержки его во влажной среде?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2011, 23:44   #11
Tarras
Опытный форумчанин
Аватар для Tarras
 
Регистрация: 22.05.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 668
Вы сказали Спасибо: 129
Поблагодарили 408 раз(а) в 287 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
1. По-моему, это не правда.Фундамент контактирует с грунтом (в том числе влажным) не одной стороной (в вашем случае низом), а тремя. Что даст гидроизоляция одной из них?
2. Вы знаете на какую высоту поднимается капиллярная влага в теле бетона М250 после 70 дней выдержки его во влажной среде?
Я ж не сказав що тільки низ, вертикальна г-із. замособою повинна бути.
Капілярна волога це не лише та що з грунту а і надлишкова у бетоні...
Та всеж проникнення вологи інтенсивніше там, де більший тиск...

Вот як я виконую гідроізоляцію в подібних випадках:
Миниатюры
22.JPG   11.JPG  
Tarras вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 00:00   #12
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,604
Вы сказали Спасибо: 4,557
Поблагодарили 11,654 раз(а) в 6,100 сообщениях
По умолчанию

Понятно
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 00:11   #13
Знахарь
Старожил форума
Аватар для Знахарь
 
Регистрация: 12.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,140
Вы сказали Спасибо: 2,456
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Наверное, кирпич - это традиционная корректировка проекта по ходу пьесы: залили армпояс - маловато показалось, низковато. А тут, как обычно несколько кубов кирпича сосед по дешевке предложил, ну чтобы дорастить. А про гидроизоляцию у конструктора уточнить не сообразили.
Кстати, на фото - характерная заделка дыры между блоками именно кирпичом. И так же, видимо, сделано и ниже уровня земли.
Знахарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2011, 09:44   #14
plus
Старожил форума
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,105
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 671 раз(а) в 294 сообщениях
По умолчанию

А вот обьясните мне, почему до сих пор для гидроизоляции используют рубероид, которого реально хватает на несколько лет и который реально протирается и рвется руками. Смысл в такой гидроизоляции - для самоуспокоения?. Так за несколько лет с кирпичем и без гидроизоляции ничего не случится. Увидев этот материал воочию, я купил ( не для рекламы ) гидробарьер у ЭКСО, так это ж вещь - удобно, не надо резать, порвать нереально, влагу держит капитально, а главное, по цене выходит один в один как рубероид.
plus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо plus за это полезное сообщение:
bora-b (22.06.2011), Vikctor (24.04.2012)
Старый 17.06.2011, 12:32   #15
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,632 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Объясните мне :
Часто заливают фундамент не ровно, а под ГБ важен горизонтальный уровень. Вот и кладут несколько рядов кирпичей, что бы выйти в уровень. Вообще конечно ерунда, лучше выставить ровненько опалубку и долить бетоном.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо AНДРЮША за это полезное сообщение:
dedysh (22.06.2011), Propeller (17.06.2011), Интелсити (22.06.2011)
Старый 17.06.2011, 13:14   #16
master_yan
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: с. Зазимье, Броварской р-н., Киевской обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 468
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 151 раз(а) в 92 сообщениях
Отправить сообщение для master_yan с помощью ICQ
По умолчанию

Я скажу больше, проектом в данном строительстве и не пахнет
Так как ни один нормальный конструктор не допустит междублочных пространств в фундаменте кирпичем. И опять же - при наличии проекта, есть карта раскладки блоков. При ее правильном составлении межблочные разрывы по одной стене более 30 см быть не должны, кроме случаев предусмотренных проектом.
master_yan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо master_yan за это полезное сообщение:
mahno 31 (17.06.2011), Propeller (17.06.2011)
Старый 17.06.2011, 20:58   #17
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

если под блоками есть лента, то ваш юмор не уместен. ты хоть ничем это пространство(что на фото) не выкладывай, оставь пустоту - будет правильно.
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VetalPVV за это полезное сообщение:
gokostik (17.06.2011)
Старый 17.06.2011, 21:07   #18
gokostik
Форумчанин
 
Регистрация: 05.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 404
Вы сказали Спасибо: 6,828
Поблагодарили 159 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VetalPVV Посмотреть сообщение
если под блоками есть лента, то ваш юмор не уместен. ты хоть ничем это пространство(что на фото) не выкладывай, оставь пустоту - будет правильно.
в том месте легко могло быть окно может даже передумали )
gokostik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо gokostik за это полезное сообщение:
VetalPVV (17.06.2011)
Старый 17.06.2011, 21:10   #19
VetalPVV
Форумчанин
Аватар для VetalPVV
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 370
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 98 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

а по вопросу(скорее это не вопрос, а провокация) Propeller'а мое мнение:

а) зачем после п.3 делают п.4 ?

непродуманно, сложилось исторически, на чьем-то примере строят. нужно выходить только бетоном

б) почему п.5 кладут на п.4 ?

кладут в случае, что красный кирпич может напитать влагу(напр, зимой высота снежного покрова 30см, тает, кирпич напитывает - отдает влагу основной кладке, гидроизоляция отсекает. но я не сказал, что это правильно и как строят на фото тоже правильно.
VetalPVV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо VetalPVV за это полезное сообщение:
gokostik (17.06.2011)
Старый 22.06.2011, 10:10   #20
dedysh
Форумчанин
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: К-С р-н.
Пол: Не указан
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то немного не правильный пирог. Правильно делать двойную гидроизоляцию. Т.е. До кирпича и после. Для чего кирпич? - чтоб выровнять горизонталь фундамента и сделать хорошую гидроизоляцию фундамента (2х уровневую).
dedysh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании