Mr. D

Все ж думаю, що Pylontech BMS обмежує й струм заряджання, й струм розряджання, й напругу заряджання тому, що бачу в VRM ось такі показники. А саме CVL (обмеження напруги), CCL (обмеження струму заряджання), DCL (обмеження струму розряджання). Відповідно інвертор має своє інше обмеження максимального струму заряджання.

Перед тим, як написати цей коментар напишу, що в жодному разі не рекламую Pylontech (так сталося, що часто чую саме про цього виробника; навіть CAN протокол має назву Pylon або Pylontech, або це різні протоколи та лише до одного з тих протоколів Pylontech має відношення). Але на що я звернув увагу. Ці US2000C працювали зі слів автора 2 тижні й далі з ними щось трапилось. До автора ці батареї потрапили вже через 2 місяці після інциденту. Немає відповіді який саме інвертор спалив ці батареї. Можливо, це був найнадійніший інвертор PowMr? Хоча автор каже, що CAN був залучений. PowMr, звісно, не вміє комунікувати по CAN. Тоді який інший інвертор щось зробив не так? Питання без відповіді. До речі, автор на початку відео так й каже, що якби це був Victron Energy, то, мабуть, такої проблеми не було б. Автор навіть пояснював, що, можливо, трапилось, а саме те, що BMS вимикала заряджання й потім вмикала знову по колу з маленьким інтервалом. Ви впевнені, що інші BMS витримають такий режим роботи від такого інвертора, який буде перебільшувати струм протягом такого ж часу, як це трапилось з цими Pylontech? До речі, зовсім не впевнений, що LFP елементи самозбірки, BMS, якої буде пробита, були б в кращому стані. Наскільки я розумію, є багато інших вже зібраних батарей з призматичними елементами (це, мабуть, можливо було би рахувати недоліком сучасних US2000C), які вже можливо замінити, але наскільки просто буде знайти саме такий розмір елемента як в готовому виробі - це теж питання. Це відео точно не аргумент як виправдання відсутності температурного контролю та неможливості подати інвертору значення необхідної напруги та струму. ) Та й Dyness цей автор теж не хвалив. Нещодавно обговорювали, що навіть дизельні автомобілі статистично горять. ) Чув, Pylontech дуже рідко виходить з ладу. Можливо, тому що Pylontech достатьно дорогі батареї та вони працюють відповідно з дорогими інверторами. Але ніяких розрахунків офіційно ніколи не зустрічав.

У разі відсутності напруги в загальній мережі немає можливості передати згенеровану енергію в загальну мережу. Це вже обговорили. А як скористатися хоча б самому такою енергією? Треба перемикати сонячне поле на інший інвертор або є інвертори, які продовжать постачати струм у свою мережу будинку та заряджати батарею?

Думаю, з погляду безпеки на N-провіднику теж може бути якийсь потенціал відмінний від PE, наприклад. Тому гадаю, що від'єднання P та N з загальної мережі краще, ніж тільки P.

Уявив собі ситуацію. Людина купує самозібрану батарею, потім ставить ту батарею в прохолодний гараж, який охолоджується до +5. На інверторі стоїть струм заряджання 0,5C, що починає шкодити батареї. Хлопці, які продають такі батареї розказують, про такий нюанс покупцю? Можливо занадто критично, але, як на мене, це достатньо серйозний нюанс, який одразу треба розуміти. Не всі ж батареї будуть жити у квартирі на полиці. Або шкода перебільшена?

Але Ви писали, що все ще немає можливості коригувати струм та напругу залежно від температури батареї. Виглядає як пів шляху (або якась частина). )

Рахую так, що єдиний пристрій, який здатен модифікувати напругу - це інвертор. Відповідно тільки інвертор здатен зменшити максимальний струм, яким буде заряджатися батарея в тому стані, коли батарея може споживати дуже багато. BMS лише підраховує кількість енергії та виконує від'єднання батареї від інвертора у разі OV, OC, SC та перегріву. Так, здається, логічно. Й ось SoC та температуру батареї знає тільки BMS, яка й здатна за допомогою своєї таблиці запропонувати інвертору параметри напруги та струму. Хто знає краще, підкоригуйте, будь ласка.

Але ж знову JK BMS у таких варіантах з'єднується з інвертором або ні?

Цікаво. Можливо, пам'ятаєте якісь приклади відео?

Але й протилежного доказу немає, тобто немає доказу, що не вміють. Не маю змогу охолодити приміщення хоча б до +10℃, а то б спробував перевірити. )

Мабуть, Ви про BMS, які використовуються в самозбірках. Тому що Pylontech знає, що в його коробці, то ж відповідно програма керування BMS знає на що орієнтуватися. На сайті Victron Energy бачив достатньо довгий список виробників батарей, мабуть, багато з яких повідомляють по CAN SoC, температуру та відповідно корегують напругу та струм, а от вміють це робити DALY BMS та інші не знаю. На мою думку, на практиці не завжди є можливість забезпечити температуру +25℃ у приміщені з батареєю або для батареї.

Так, вже бачив відповідну таблицю в специфікації на якісь комірки CALB. Але у цьому прикладі, маю надію, вибором струму та напруги заряджання займається саме BMS Pylontech. Тобто за температури +3℃ струм заряджання від інвертора я б очікував на рівні не більше 0,1C (візьмемо для прикладу варіант Victron Energy та Pylontech, які мають зв'язок по CAN). Тому у разі самозбірок ось такий контроль напруги й струму не відбувається (якщо BMS нічого не повідомляє інвертору про поточний стан батареї та температуру батареї).

На відміну від PowMr

Десь чув, що, наприклад, у разі паралельного з'єднання батарей Pylontech (можливо, й інших теж; наприклад, Dyness) батареї повинні бути виготовленні з різницею не більше пів року. Й, до речі, у разі паралельного під'єднання батареї Pylontech зв'язуються додатково data-кабелем (мабуть, щось подібне CAN) та одна з батарей стає деяким керуючим центром, який повідомляє щось вже інвертору про стан кількох блоків батарей або починає контролювати всі наявні блоки батарей (для цього в комплекті Pylontech є додатково кабель). Відповідно припускаю, що у разі самозбірки це теж якось треба зробити (але наскільки це критично не зрозуміло).

Тариф на споживання один (це тариф відомий - ₴4,32 за 1 kWh (й додатково пільги або 50% знижки вночі; тризонного формату вже немає), у разі продажу тариф, мабуть, інший (точно не знаю, але, мабуть, більший). Припускаю, що якщо 1 kWh спожити та 1 kWh продати протягом, скажімо, місяця, то різницю від більшого тарифу (від тарифу ЗТ) компенсовувати не будуть. А компенсують саме в тому випадку, якщо продаж буде більшим, ніж споживання (протягом облікового періоду - наприклад, місяцю). Вірно розумію? Я про те що, на мою думку, немає проблеми зробити лічильник, який по одній й ті ж лінії (два провідники) рахує кількість енергії, яка була спожита з загальної мережі та, яка була в мережу відправлена.

Тобто якщо в мене вже LFP 16S (скажімо, всі разом на 5 kWh у вже зібраному ящику), то таким шляхом по LFP 16S й можливо продовжувати? Скажімо, є 5 kWh, додати ще 5 - 10 kWh навіть іншого виробника або навіть самозбірну батарею. Але я так розумію, якщо скажімо буде Must та умовний Deye, то тільки один інвертор повинен обидві батареї заряджати разом, щоб напруги заряджання були однаковими завжди? До речі, а не будуть батареї одна одну заряджати, якщо опір одної з батарей буде меншим?

Десь чув, що чомусь інколи окремий кабель прокладають. Виявляється не завжди. Загалом мені здається, немає технічної проблеми в один, а потім в інший бік рахувати. До речі, ЗТ має часові зони або завжди один тариф?

Точно можу сказати, що Must - зовсім не Victron Energy у всьому (якість як того, що видно користувачу з апаратної частини, так й документів до нього). Але й ціни в рази різні (якщо ще й ціни в Україні подивитися станом на сьогодні; але вже, схоже, трохи пішли вниз). Якщо Must пропрацює хоча б років 5 без ремонту, буду вважати, що це гарна інвестиція. Що буде, буде видно. А от Deye я би спробував. Можливо, коли з'явиться можливість сонячне поле ще в одній орієнтації встановити, то спробую Deye. Та ось та неможливість взаємодії Must'а з батареєю якось трохи засмучує. Але коли інверторів буде більше (якщо й ще різних моделей) постане питання якогось балансування між батареями (якщо таких буде кілька звісно). Поки що не розумію як й що об'єднувати в таких випадках. Мабуть, треба робити якийсь AC-coupling.

Або двополюсний запобіжник вимкнув. Для струму у напрямку підстанції окремий кабель прокладають, наскільки я розумію. Тобто до абонента струм йде по одному кабелю, а від абонента (по тарифу ЗТ) по іншому кабелю. В якому місці, до речі, відбувається підрахунок кількості енергії, який беруть вже для грошових розрахунків?

До речі, цікаво, мікроінвертори теж вимикаються, якщо в кабелі немає напруги?

Зрозуміло 0 * x = 0. ) Інвертор здатен й сам якусь напругу створити. Скоріше питання в обслуговуванні мережі (якось же треба вимкнути інвертор віддалено) та балансуванні мережі.

З цього приводу зрозуміло. Все логічно. Зараз можливо під ЗТ використати, наприклад, Must, який можливо купити на aliexpress.com (звісно такий сонячний інвертор, який підтримує гібридний режим)?

Я так розумію, технологічно це скоріше за все ніколи не вирішиться тому, що потужність інвертора обмежена й немає кому балансувати мережу. Мені здається, це якось трохи схоже на проблему, яка виникає у разі використання мікроінверторів без батареї та без загальної мережі. Мікроінвертори здатні надати якийсь струм, але який ліміт того струма споживачі не знають.

Панове, а ЗТ (Зелений Тариф) працює, коли вимикають напругу у загальній мережі? Мова про те, інвертор все ще має можливість постачати струм у напрямку загальної мережі або все ж ні під час відсутності напруги в занальній мережі?

Ось, наприклад, на цій сторінці www.mustpower.com/product/pv1800-pro-series-pv450v-3-5-2kw/ зазначено, що Must PV18-5248 PRO входить до серії сонячних інверторів PV1800 PRO. Далі знайшов інструкцію для PV1800 PRO там є дві моделі з двома потужностями - 1) PV:450V 3kW; та 2) PV:450V 5,2kW. Загалом, схоже, обмеження не 30 A для моделі Must PV18-5248 PRO у разі заряджання від загальної мережі, а 60 A. А ось сумарне обмеження або 80 A, або 100 A у разі заряджання й від сонячних панелей, й від загальної мережі, тобто у разі роботи цього інвертора Must як ДБЖ все ж максимальне обмеження струму заряджання 60 A. Чому саме 60 A, а не 80 A або 100 A не знаю, ніде такої інформації немає. Мабуть, такі схемотехнічні обмеження у виробника. Must дуже схожий на інші китайські сонячні інвертори. На багато кращий Must за, наприклад, PowMr не знаю. Але ось недавно вивчаючі питання мікроінверторів зустрів твердження, що мікроінвертори здатні працювати до 25 років, в той час як string інвертори (як раз цей Must PV18-5248 PRO відноситься до такої категорії) працюють в середньому від 8-ми до 12 років. Й ось автор того матеріалу ствержував, що по цьому критерію мікроінвертори кращі. Скажімо, візьмемо середній варіант - 10 років. Так, скоріше за все, 10 років у разі якогось Victron Energy, а не Must. То ж підсумовуючи масова практика використання Must почалася в 2022 році, думаю. Й поки що достатньо мало статистики, щоб зрозуміти, наскільки Must надійний інвертор. Це до того, що коли справа дійде до ЗТ, ще не зрозуміло буде на той момент працювати цей Must або ні. Хоч би 5 - 7 років протримався. Мені, до речі, цей інвертор продали за приблизно ₴30 тис. з так званим USB Data Logger'ом. Ще раз уважно подився на наліпку на інверторі й там написано наступне DC Input (Max) - 135 A, 48 VDC (6,4 kW); DC Output (Max; AC) - 60 A, 48 VDC; PV Current (Max) - 18 A; PV Voltage (Max) - 450 VDC; MPPT Voltage Range - 150 - 430 VDC З наліпки роблю висновок, що сумарне заряджання батареї можливе зі струмом 100 A, якщо використовувати й сонячні панелі, й загальну мережу. Якщо у режимі ДБЖ, то тільки 60 A (чому раніше вирішив, що тільки 30 A не знаю; 30 A - це значення за замовчуванням). А от за максимальної напруги MPPT максимальна потужність від сонячних панелей може бути до 7,7 kW. MPPT контролер відповідно лише один. Й це значно більше, ніж інвертор одночасно може передавати в батарею. Якщо хтось такі параметри буде налаштовувати, то це 1) опція #11 (сумарний струм заряджання разом від сонячних панелей, й від загальної мережі) - від 1 A до 100 A з кроком в 1 A; 2) опція #13 (сумарний струм заряджання від загальної мережі) - від 1 A до 60 A з кроком в 1 A. Думаю, що опція #11 має пріорітет, якщо #11 - 10 A, то #13, якщо й буде понад 10 A, не буде працювати на ті понад 10 A. Не так й погано, ДБЖ з потужністю заряджання 2,5+ kWh. Якщо з цим інвертором працює LFP батарея на 5 kWh, то це десь години 3 на заряджання з SoC 0% (за температури ±25°C).