Propeller

Видите у ребят "конкретней" не получается. Несколько незаконченных мыслей. Не совсем связанных. Но ярко преподнесенных :D Поразило одно : понимают о чем "говорит" или думает лошадь. И могут оценить не хворает ли она.

Я за это. Летом будет у Вас любимым помещение в доме. Да и зимой на отопление меньше тратиться. Если вообще подвал надо отапливать ?....

Ой. Нельзя в подвале делать тонкий пол. Нельзя в подвале делать неармированный тонкий пол. Если придет вода (а у многих в этом году она пришла в подвалы) то потом сделать подвал водонепроницаемым будет мучительно......дорого, некомфортно, не во время. Да. Понимаю УГВ на 20 м под домом, но весной вода приходит сверху. Поэтому (на всякий случай, а этого случая достаточно одного для красивого отделанного подвала) черновая стяжка = железобетон, толщиной не менее 100 мм. И уплотнение по периметру или бентонитовым шнуром или расширяющимся герметиком. Хотя, если ТС оптимист, то мой пост можно игнорировать.

Полистайте www.ekco.ua/waterproofingbasement/soft/ В соседней ветке даже просчитали экономический эффект

1. Он построил СЕБЕ дом, в котором живет уже 10 лет. И осознано пошел на обшивку дома листами из незащищенного черного металла. А уже потом сказал (объяснил) почему он не красит металл. 2. Я не могу это утверждать, когда весь мир борется с коррозией. Давно и настойчиво. Не удобно как-то ...Могут не понять. Но учитывая п.1 (а действия этого дяди для меня аргумент) что-то мне подсказывает, что в условиях коррозии металла в неагрессивной воздушной среде ржавчина полезна.

Один из канадских металлистов (не певцов, а тех, кто зарабатывает на изделиях из металла) решил построить себе дом. Будучи фанатом металла и зная его свойства он отделал дом листовым незащищенным металлом. Когда его спросили как часто он меняет обшивку дома он ответил, что 10 лет не менял и вряд ли когда то будет. Сказал - корочка ржавчины защищает. Это не его дом , но некоторые нервные подхватили этот вариант дизайна : dereknicholson.com/projects/weathering-steel-house/ Ну и так далее : https://www.google.com.ua/search?q=steel+house&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=TbWTUeMT85DiBI6vgagE&sqi=2&ved=0CDsQsAQ&biw=1024&bih=694#newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&sa=1&q=steel+rusted+house&oq=steel+rusted+house&gs_l=img.12...320705.324028.0.326025.7.7.0.0.0.0.250.696.6j0j1.7.0...0.0...1c.1.12.img.wTAAoZwN9jU&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.46471029,d.bGE&fp=ffed4d7c01cc2bf8&biw=1024&bih=724

вопрос на засыпку, может строители имеют ввиду, что бетон лучше тем, что он "меньше" пропускает или не пропускает воду ? 1. Строители просто знают только, то , что отмостка - это бетоннннннннннннн. Потому что деды и прадеды......... 2. Вы действительно думаете , что профилированная мембрана (полиэтилен) вообще пропускает воду ? ;) 3. Ну... про финансовую сторону вопроса я..... Если на брусчатке будет лежать снег, который тает...водичка потечет и остановится только около мембраны и автоматически сольется в дренажную трубу. А если будет бетон, то водичка дойдет до бетона и сольется также в трубу... Точно! Только вода, пропитавшая бетон осенью-зимой, когда начнет в бетона замерзать-таять начнет его разрушать. А мембране как с гуся вода.

Чтобы далеко не ходить ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BA%D0%B0

А если льем щелевой армированный фундамент в глиняный грунт? Щелевой фундамент льет каждый второй. ;)

Да все вроде так. Только мембрана профилированная ;)

1. Можете озвучить цену в личку на геотекстиль и мембрану. Мы этим не занимаемся. Поищите в Инете : "геотекстиль" и "профилированная мембрана". 2. Надежней в плане бетона, тоесть бетон с арм сеткой будет стоять веками и ничего не треснет. Как бы "бетон это бетон" и он навека) Цель отмостки не дать потоку воды подмывать грунт под фундаментом. На Западе эту проблему решают так : подсыпают грунт под фундамент с уклоном от него в 5% (на 1 м разница высот 5 см) и садят траву, которая дает очень плотный дерн. Делать козырек над фундаментом из армированного бетона не понятно зачем? Бетон, может умереть от воды с морозом, бетон может трещать. Поэтому этот козырек можно сделать из легкого материала, который не трещит и срок службы, которого под землей ну около 100 лет (это я про мембрану). 3. Тут понял. Но так и не понял, а если основание бетонное...то как на него ФЭМ укладывать На песок, отсев. Клеить ФЭМ дорого и без гарантии на успех. ФЭМы придумали для кладки на сыпучие материалы. Если ФЭМы на бетон, то бетон хорошо бы защитить от воды.

1.При таком качестве фото сложно определить уменьшение диаметра арматуры. 2. Арматура поржавела только в нижней зоне стержня. В зоне её контакта с воздухом. Та часть, арматуры, которая находится в бетоне - под надежной защитой бетонной щелочой среды. Арматура начала ржаветь и ржавчина отстрелила бетон из за карбонизации бетона (условия жизни дома были сложные). 3. Ржавчина защищает металл от дальнейшей коррозии. Поэтому принимать решение о демонтаже есть смысл хотя бы после того как очистить металл (арматуру) и оценить его потери. 1. Как Вы определили отсутствие контакта арматуры с бетоном? Как Вам удалось заглянуть в тело бетона? 2. Со временем бетон (опять же уже благодаря карбонизации) набирает прочность. Думаю его прочность сейчас раза в полтора выше проектной. Это я про "бетон в плите подгулял изрядно". Согласен. Хорошо, чтобы он пришел не просто с глазами, а с приборами неразрушающего контроля. Добавлено через 3 минуты На крыше есть гидроизоляция?

Можно сделать это готовыми ремонтными смесями. Большой плюс этих смесей в том, что это продукты с четко дозированными компонентами и стабильными характеристиками. Надо просто добавить воды. Минус может быть один - цена. Для Вашего случая есть у нас есть Мегакрет 40 (прочность М400) : (ссылка устарела) Им есть смысл загладить выбоины. Если все таки будете делать раствор на месте, то есть смысл защитить арматуру от коррозии возможной коррозии. Материал Ферросил : (ссылка устарела) Готовых смесей продается достаточно. Можене поискать подобное.

Не все такие трудолюбивые как Вы, коллега. Берем мастерок......набираем бетоннн.....постукиваем..... Это ж 3 операции Для меня много. ;)

Полагаю, что это будет дешевле чем лить бетонную отмостку ? Есть такое дело. Строители говорят, заливай бетоном, так намного надежнее. Надежней что? Работа отмостки? Или условия для ФЭМов? Брусчатка в таком случае ложится прямо на песок как по ссылке ?? Или на отсев. Ну ...как обычно кладут ФЭМы. На немецких фото, что я давал выше ФЭМы как раз кладут на профилированную мембрану.

1. Есть ли смысл раскошеливаться на цемент М500? В каких случаях это реально оправдано? Прораб хочет именно М500, ну так на то он и прораб, это ж не его деньги. А Вы посчитали в какие деньги влетаете, если выберите М500, а не М400 ? 2. Сколько (приблизительно) я выиграю/потеряю в качестве бетона, если буду лить бетон на грунт или в траншею с/без устилания грунта ПЭ пленкой? Зависит от грунта. На сколько он хорошо впитывает воду (цементное молоко). Ну и от элемента, который будете лить. 3. Как фракция песка влияет на качество бетона? Соседу вчера привезли какой-то невиданный мной ранее песок. Очень мелкой фракции, почти как мука. И цвет почти белый. Такой песок - для бетона хорошо или плохо? Заранее благодарен за простые и понятные ответы. Берите с модулем крупности 2,5. У него "сбалансированный" фракционный состав. Эта величина указывается в паспорте на этот продукт.

Пока Vladimir_U выйдет на связь посмотрите этот вариант. www.ekco.ua/waterproofingbasement/soft/

По-перше, пісок - непучинистий грунт, він захищає покриття від морозних деформацій. Песок не пучинистный грунт, если он находится в сухом состоянии. Уже давно пришли к мнению, что увеличивается в объеме при замерзании не грунт, а вода в нем. Вот починится тот грунт, который за счет капиллярных сил удерживать в себе воду. По-друге, він захищає грунт основи (суглинок, супісь) від надмірного зволоження, виступає в ролі, так би мовити, дозатора води, яка потрапляє на глинистий грунт основи. Якщо щебінь відразу засипати на глинистий грунт, то вода, яка знаходиться в порах щебня може призвести то надмірного зволоження глинистого грунту під основою та переходу його з твердого у текучий стан з різкою втратою несучої здатності. При використанні захисного шару піску цього не відбувається. Про дозатор воды - это свежо. Но, как по мне немного не туда. Песок имеет большую тонкость фильтрации, чем щебень. Он создает большее гидравлическое сопротивление воде и поэтому вода в нем течет просто медленнее. Это не влияет на смачивание грунта под песком, а больше на то, что вода не сможет вымывать этот грунт своим потоком. Вы любите эксперименты (подбросить в верх отсев и определить кол-во пыли в нем). Возьмите 1 л вода пролейте через сито с песком и замерьте сколько воды пролилось черз песок. Думаю получится на 10% меньше 1 л. Остальное останется в песке для пучинистости. Если и говорить о защите грунта под подушкой от атмосферной воды, то это профилированная мембрана, на которую Вы не обратили внимания на немецких картинках. Поэтому , учитывая все Ваши аргументы логичней сначала сыпать на грунт щебень (он намного лучше песка защищает от пучинистости грунта), а сверху на щебень песок, который "дозирует" воду, поступающую в грунт с неба.

Спасибо, но интересно мнение спеца с опытом, который гибко подходит к нормативным документам. А за Вами это замечалось ;). Вот были мои вопросы : Значит песок - морозозащитный слой. Вопрос №1 = Что песок защищает от мороза? Думаю щебень это делает лучше. Он есть гидроизоляция от капиллярной влаги (если Вы о морозном пучении грунта и защите бетона от грунтовой влаге). Он не задерживает атмосферную воду и дает ей упасть вниз, опять же сохраняя низ бетонной дорожки сухим. Тогда зачем песок? Песок - фильтрующий слой. Вопрос №2 = Что он фильтрует (догадываюсь ) и , главное, зачем? Вы хотите фильтровать атмосферную воду, которая через песок просачивается в грунт? Странное желание. Зачем грунту чистая вода? Вот смотрю вариант укладки ФЭМ (Ваша специализация) у немцев. На фото 4 они вообще щебень мешают с гранитным отсевом (немытым). На фото 3 они сначала насыпают щебень, а потом отсев (не мытым). Вы же советуете наоборот. Почему?

А тут на форуме нервные отговаривали делать как пишет alyak. Говорят "мостик холода".... Смотрите рисунок. Синяя линия - длина пути холода через стену. Красная линия - укороченный путь холода к полу через неутепленный бетоннннн. Искал аргументы. Не нашел. Красная, сука, таки короче.

Извините! Хотел пройти мимо, но заинтересовало. InSAn имел в виду, что если на слой песка останется на месте, а вот щебень при периодической нагрузке на него (ну...ходить по дорожке будут) просто по-тихоньку будет "тонуть" в слое песка. Но если говорим о пешеходной дорожке, то думаю этого боятся не стоит. Люди. Они легкие Вот тут, то , что меня заинтересовало. Тоже хочу себе дорожку (ки), но пока в поиске. Значит песок - морозозащитный слой. Вопрос №1 = Что песок защищает от мороза? Песок - фильтрующий слой. Вопрос №2 = Что он фильтрует (догадываюсь ;) ) и , главное, зачем? Песок не выполняет несущую функцию. Вопрос №3 = Он же снизу (по Вашему совету). Как же он может быть не несущим слоем? Спасибо!

Это не пропитка, а полиуретановый лак. (ссылка устарела) Пропитка обычно имеют очень низкую вязкость и их колеровка может дать эффект на поверхности только после 5-6 слоев.

Вполне. (ссылка устарела) Одно из его преимуществ - он медленный.

Слова .....:D 1. О каком материале говорим? О какой-то нашей (чем торгуем) добавке? 2. DIN. А почему именно DIN? Или Вы только немцам доверяете? 3. DIN - это система немецких стандартов (типа ГОСТ). Она не сертифицирует продукт, а задает те или иные характеристики, которыми должен обладать продукт. В связи с тем, что Европа - это единое торговое пространство, то введена новая единая система стандартизации EN.

Ну "снег" - это понятно Сибирь. А вот стереотип коммунизма - это "зачем" или "убирать" ?