Propeller

Присыпка между слоями - чистый речной песок. Набрасывается на еще "мокрый" слой Гипердесмо. Таких слоев можно делать неограниченное количество.

Если ВЫ о Гипердесмо, то пока это : www.tempstroy.ru/build/object/02.shtml О эстетике молчу. Тут дела вкуса

Зальете без проблем. Это ж не стяжку тянуть по маякам. Дайте пару дней. Проведем один эксперимент у себя и отпишусь. ;)

Вопрос некорректный. Даже в некоторых местах обидный. Ответ : конечно достойный.

В ручном появляется пресловутый человеческий фактор. Недогрев-перегрев шва. Тут тогда нужны дядьки с набитыми руками. ;)

По предложению ekodom позвонил в Ависту (Киевскую). Пообщался с девочкой Леной. Спросил есть ли у них ПВХ на 220 м кв кровли. Нет. Будет весной. Цена? 1,2 мм = 8 ЕВРО за 1 м кв. 1,5 мм = 9 ЕВРО за 1 м кв. Спросил : а как взять в аренду паяльник. Говорит продали. Но в аренду не давали. У них была бригада. Почему спросил про аренду. Самый дешевый китайский аппарат стоит 44 000 грн. 5 лет назад, пока Китай не подтянулся, да и зная европейскую ориентацию Ависты у нее можно было взять только европейца. Ну пусть по себестоимость - это тыщ 7 ЕВРО. Вот тут вопрос к ekodom. На каких условиях Вам дали аппарат стоимостью в небольшой автомобиль. Ведь, Вы его тупо могли за 200 долларов "купить". Ну...или что-то случайно сломать или уронить с крыши. Неужели Вы тысяч 50 грн (учитывая тот курс ЕВРО) дали в залог? Кажется мне, что Вы VetalPVV поторопились согласиться. ;)

Вот я как раз и хотел намекнуть, что хитрый умнее умного ;) Спасибо за ответ! Ниже расскажу о реалиях.

Вот потому и спросил. Беру тайм-аут на подумать как сделать красиво.

А я здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1414462&postcount=1 не нашел про что-то 2-компонентное.

Дружище, у меня к Вам вопрос. Сколько сейчас стоят "паяльники" для ПВХ ?

У меня была другая шальная мысль. Тоже связанная с геометрией. Ведь все то же могло произойти если сама стяжка охладившись уменьшилась в размере. Площадь пола немалая. Линейное сжатие. Но тогда стяжку надо было хорошенько "замерзуть". Клей, падла, полиуретановый. Он должен такие подвижки амортизировать.

Пароизоляция (битумный праймер) находится ПОД стяжкой.

Абсолютно стандартный ежик. Но сначала опять про точку росы в твердом теле. Влажность твердого тела ни в коем случае нельзя путать с относительной влажностью воздуха. Вода в твердом теле всегда в виде жидкости. %, который Вы замеряете - это отношение веса вода к весу МОКРОГО твердого тела, влажность, которого Вы меряете. То есть, у ребят лежит стяжка толщиной 6 см толщиной. Вес 1 м кв этой стяжки 19 х 6 = 114 кило (ну....около того). 3 % влажности означает, что в этих 114 кг содержится 114 х 3 % = 3,5 л воды. Представляете : 3 л банка воды !!! О еже. У Вас влажная стяжка. Вода из нее (именно вода) может только испаряться. Испарение происходит с ПОВЕРХНОСТИ стяжка. Контакт с теплым воздухом и аэрация ускоряют этот процесс и влажность поверхностого слоя всегда будет ниже. В глубине стяжки холоднее и воде по капиллярам еще нужно стать в очередь, чтобы добраться вверх и улететь паром. Сначала поверхность стяжки была на отметке 6 см, вы её опустили на глубину 2 см (конечно там на этот момент будет влажнее). Вы покурили и дали излишку воды весело испариться с поверхности. Теперь было бы интересно влажность поверхности стяжки под доской (мерить сразу после демонтажа доски). Думаю получите те же 6-8 %.

Еще вопрос. Узел "Терраса- кровля гаража". Будет ли у крыши гаража и террасы общая плоскость? Или они это будут плоскости, работающие самостоятельно? На террасе тоже будет булыжник?

Теперь моё "приблизительно". Так?

1,6 кг = около 1,2 мм 1,9 кг если с песком, то на толщину влияет фракция (крупность) песка. С речным песком общая толщина покрытия около 2 - 2,5 мм.

А....не плохая идея Какая максимальная температура кабеля? Рекламная продукция - это какие-то стикеры (полиграфия)?

Пока подытожу свои песни. 1. Если влага идет снизу (грунт,плита, стяжка), то будут влажными и стяжка и доска. 2. Если дело в доске. То будет влажной (вернее уже неравномерно высушенной) только доска. 3. Если бы стяжка охлаждалась до температуры точки росы, то роса выпадала бы на поверхности холодной доски, контактирующей с воздухом в помещении (который по сути и есть источник влаги). 4. Роса на стяжке может выпадать только в случае, если доски не плотно подогнаны и в местах под швами есть "непрокрысы" клея. Но сочетание этих двух факторов при качественной укладке почти нереально. 5. А то, что надо утеплить плиту с торца ,организовать теплую отмостку и утепление в месте контакта стяжка-брус,стяжка-оконная рама - это по умолчанию. 6. Последнее. Паробарьер хорошо бы наносить по стяжке. А уже на него клей и доску.

Плита промерзла на 2 м вглубь .... Над ней утеплитель, а на утеплителе активный прогрев (ТП). Стяжка по сути - источник тепла, а не пассивная ограждающая конструкций, разграничивающая холодную и теплую зоны. Поэтому температура стяжки просто не даст находится в ней воде в жидком состоянии. Она быстро испарится. Я так понял пол греется (правда периодически). Вопрос: его включает автоматика или жильцы по ощущениям. Я еще грешил на то, что температура стяжки хорошо прыгает туда-сюда. Длина застекленной стены не малая. Поэтому температурное расширение-сжатие могло привести к тому, что доска с клеем могли отойти от стяжки. Но клей полиуретан. Эластичный.Он мог движение стяжки амортизировать....

Ну.... я надеюсь, что в проекте была заложена деформационная лента в месте примыкания стяжки к брусу. С учетом, что ТП. Но с влажностью это примыкание сложно связать. Не знаю насколько дерево "холодит", да и площадь контакта со стяжкой небольшая. Да и как в источнике ваги - я в дереве сомневаюсь.

Планируйте наоборот : на плиты пенополистиролбетон +сверху рубероид. При этом заметьте : при перемене мест слагаемых суммы в гривне не изменяется

Давайте определим фонит ли стяжка паром. Пусть пол живет своей жизнью. Подогрев (неподогрев). Положите на обнаженную стяжку клаптык (20х20, 30х30 см) полиэтилена. Прижмите его по периметру чем-то (типа загерметизируйте) и оставьте на денек- два. Дальше - ждем появится или нет под полиэтиленом мокрое пятно или капелька на полиэтилене. Если капельки есть - доска "не виноватая я. Он сам ко мне пришел" (х/ф Брильянтовая рука).

Гипердесмо наверное единственный материал в Украине, который имеет документально подтвержденный минимальный срок службы. По системе СЕ mark категория W3. Минимально гарантированный срок службы 25 лет. Этот показатель определяется не лабораторным ускоренным старением , а мониторингом существующих объектов. Так долго писал для того, чтобы сказать : если Вы хотите получить минимально гарантированную долговечность 25 лет расход Гипердесмо должен быть не менее 1,6 кг на 1 м кв. С клеящим слоем 1,9 кг. Грунт = Праймер ПУ. Расход = 0,2 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 67,60 грн. Первый слой = Гипердесмо (цвет Теха) = 0,8 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 49,60 грн. Второй слой = Гипердесмо (цвет белый, серый, беж) = 0,8 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 55,40 грн. Клеящий слой = Гипердесмо (цвет белый, серый, беж) = 0,3 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 55,40 грн. Получается (67,6 х 0,2)+(49,60 х 0,8 ) + (55,40 х 1,1) = 114,14 грн. Со скидкой СД = 97 грн на 1 квадрате. Цены на сегодня.

Я не занимаюсь деревом. Кстати, прочитал про термодоску. Термическая обработка делает древесину более прочной, стабильной, придает ей высокую влагоустойчивость. Поэтому термодоска идеально подходит для эксплуатации в местах с повышенной влажностью, таких как бани, сауны, ванные комнаты; для внешней отделки загородных домов, садовых настилов. Кроме того термодоска рекомендуется для укладки на теплый пол, так как не деформируется от перепадов температур. Как бы как раз для влажных дел.... Это вопрос к ТС. Клей для доски ложится на стяжку сплошным слоем? Доски шпунтованные, подгоняются плотно? Лак (воск) немного заходи в швы между досками? Еще, если бы подогрев пола стал сушить доску, то она бы парила вверх и вряд ли бы увлажнила стяжку. Пар в отличие от вода всегда идет от теплого к холодному. Тут еще гипотетически можно предположить такую хрень. Плита отделена от стяжки 2-мя слоями битумного праймера и листовым утеплителем со швами. Я могу сомневаться в том, что этот пирог защищает стяжку от водных испарений плиты. Пока стяжка не была закрыта деревом она просто транзитила через себя влагу и дальше в комнату. После того, как крышку закрыли деревом пар начал скапливаться в стяжке, сразу превращаясь в ней в воду. Это процесс неторопливый, а, типа, накопительный. Для того, чтобы последствия этого проявились нужно время. Вот где-то так и получилось.

Паробарьер должен лежать под клеем для доски (паркета). То есть, снизу вверх : стяжка-паробарьер-клей-дерево. Располагать паробарьер под пористым гигроскопичным основание (стяжка), на которое потом клеить чувствительное к влаге покрытие - риск.