heppy

И многие специалисты-оконщики считают так же.

Я тоже. Например, ставить газ на X5 не считаю рациональным поступком. ...В том доме есть кухонный зонт? Ему удается нормально работать?

БЕЗ ВИНЫ ВИНОВАТЫЕ. ИЛИ ПОЧЕМУ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЕ ОКНА «ПЛАЧУТ» «… но всем, как и прежде не ясно, Что делать? и Кто виноват?» За окнами, в том числе и энегоэффективными оконными конструкциями (далее по тексту – ЭОК) – лето, жарко и все ищут прохлады; и практически никто не вспоминает прошедшую зиму. А вспомнить есть что… Зима 2003 г. выдалась очень морозная: о прошедших морозах сейчас летом напоминают лишь вымерзшие сады. Столбик термометра, начиная с декабря, упорно стоял около отметки - 30°С и ниже. Именно при таких низких температурах ЭОК показывают реально насколько они удобны и практичны при эксплуатации, экономят тепло и электроэнергию, создают уют в жилых помещениях. Именно это обещали и сейчас обещают производители ЭОК. Но именно этого не было у большинства людей, поменявших старые окна на новые ЭОК. При отрицательных пиковых температурах сначала на нижней части стеклопакетов стал появляться конденсат влаги (окна начали «плакать»), потом наледь на стеклопакетах, которая при повышении температуры на улице таяла и вновь замерзала, примерзая к профилю, при снижении температуры за окнами; начали терять внешний вид оконные откосы, влага стекала на подоконники, далее на обои и т.д. Что же произошло? Неужели все уверения и обещания изготовителей ЭОК оказались обманом и недобросовестной рекламой, а средства потребителей, и немалые, затраченные на приобретение и установку ЭОК, потрачены зря, выброшены на морозный ветер? Пока за окнами еще тепло, пока есть время осмыслить произошедшую ситуацию и принять необходимые решения, пока нет того цейтнота, в котором находились почти все сервисные службы производителей ЭОК, попробуем разобраться в возникшей ситуации, и постараемся найти ответы на извечно российские вопросы: «Что делать? и Кто виноват?». Начнем с самого начала. Во-первых, вентиляция воздуха в жилых помещениях производится в основном за счет инфильтрации (проникновения) воздуха через оконные конструкции и через венткамеры в ванных комнатах и на кухнях. Согласно СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» для жилых помещений минимальный расход наружного воздуха должен составлять 3 м3/час на 1м2 жилых помещений. Сравним показатели воздухопроницаемости деревянных окон с двойным остеклением в раздельных переплетах и оконных конструкции из ПВХ-профилей с двухкамерными стеклопакетами. Для деревянных окон с двойным остеклением в раздельных переплетах: Нормативная воздухопроницаемость (кг/час м2) - 10; Реальная воздухопроницаемость (увеличение зазоров между створкой и рамой из-за усушки древесины, деформации переплетов и т.д.) (кг/час м2) ~ 20; Для оконных конструкций из ПВХ-профилей с двухкамерными стеклопакетами: Нормативная воздухопроницаемость (м3/час м2) - 3,5; Реальная воздухопроницаемость (м3/час м2) - 1,73; Таким образом, реальная воздухопроницаемость деревянных окон с двойным остеклением в раздельных переплетах почти в 12 раз выше, чем для оконных конструкций из ПВХ профилей с двухкамерными стеклопакетами. Рассмотрим пример достаточности вентиляции воздуха на конкретной жилой комнате площадью 14 м2. Площадь стандартного окна составляет 1,5 х 1,5 = 2,25 м2. Требуемый расход наружного воздуха для жилых помещений Согласно СНиП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование» для комнаты площадью 14 м2 составляет: 14 х 3 = 42 м3 /час. Инфильтрация воздуха через деревянные окна с двойным остеклением в раздельных переплетах составляет: 20 х 2,25 ~ 45 м3 /час. Инфильтрация воздуха через оконные конструкции из ПВХ профилей с двухкамерными стеклопакетами составляет: 1,73 х 2,25 = 3,9 м3 /час. Как видно из расчетов, при установке ЭОК необходимо регулярное проветривание помещения. Во-вторых, оконные конструкции из ПВХ-профилей обладают высокой герметичностью, что является одним из достоинств окон, поскольку обеспечивает высокие тепло- и звукоизоляционные характеристики. С другой стороны, повышенная герметичность окон может привести к изменению температурно-влажностного режима в помещении и, как следствие, к возможной конденсации избыточной влаги на поверхностях стеклопакетов – т. н. «запотеванию». В соответствии со СНиП II-3-79* «Строительная климатология», по величине влажности различают следующие режимы помещения: сухой (меньше 40%), нормальный (40-50%), влажный (50-60%) или мокрый (свыше 60%). Согласно ГОСТ 30494-96 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях», в жилых помещениях не допускается влажность воздуха более 60% (оптимальная величина влажности – не более 45%). При нормальных климатических условиях внутри помещения - температура воздуха 20°С, относительная влажность 45% - температура «точки росы» составит 9,3°С, т.е. выпадение конденсата маловероятно. Если же влажность повысится до 90%, то температура «точки росы» будет 18,3°С – влага может конденсироваться на любой поверхности с температурой ниже этого значения, т.е. выпадение конденсата имеет большую вероятность. Влажность воздуха – величина переменная, она может меняться в зависимости от многих факторов. Причинами повышения влажности могут быть приготовление пищи, стирка, отсутствие свободной вытяжной вентиляции. Если помещение находится в новом здании, в котором только что закончены отделочные работы, то влага в воздухе может появляться в результате высыхания строительных материалов (бетон, раствор, штукатурка). Таким образом, выпадение конденсата зависит от двух факторов – температуры и относительной влажности в помещении. Для избежания выпадения конденсата необходимо повышать температуру в помещении до значений не ниже 18-20°С и обеспечивать снижение влажности в помещении до значений, соответствующих нормальному влажностному режиму, не более 45% . Наиболее простой и эффективный способ понижения влажности – регулярное проветривание помещений. Для интенсивного проветривания помещения следует распахнуть створки не более 2-3 раз в день на 10 минут. А теперь вспомним, что отличительной чертой наших российских зим бывают не только сильные и длительные морозы, но и «плановое» понижение температуры теплоносителя в системе отопления. Именно прошедшей зимой, в прямом смысле этого слова, замерзали целые дома. Температура отопительных приборов в жилых помещениях была в пределах 40–50°С, а температура воздуха даже в помещениях с энергоэффективными окнами не поднималась выше 15°С (в жилых помещениях со «старыми» деревянными окнами температура была еще ниже). О какой вентиляции (т.е. проветривании путем приоткрывания окон) можно разговаривать с жильцами, когда в жилых помещениях люди ходят в валенках и пальто, на улице ниже -30°С, а температура батарей отопления около 40°С ? Предложение снизить влажность в помещении путем регулярного его проветривания звучит для них как настоящее издевательство. И они возмущенно указывают на ЭОК, которые не согревают их квартиры. Доказать возмущенным, замерзшим людям, что энергоэффективные окна не служат для обогревания и не обогревают, а лишь сохраняют тепло (как термос сохраняет горячим чай или кофе), трудно и практически невозможно, тем более что на стеклопакетах, естественно, намерз лед, а на подоконниках - вода и т.д. ООО «С.О.К.» проводили замер влажности и температуры в таких квартирах. Результаты достаточно удручающие: влажность от 70% до 85% и выше, температура воздуха в помещении около оконной конструкции 8–12°С, и, как обычно, горят конфорки газовых плит, а окна плотно занавешены шторами !!! Идеальные условия для образования не только конденсата и наледи, но и инея. Интересно сравнение, которое высказал Руководитель Испытательного центра «ЛАКТЕСТ» (г. Самара) Г.И. Вайнгартен, к которому ООО «С.О.К.» обращалось как к эксперту при рассмотрении дела в суде: «Вот чукча живет в чуме, где вместо окна - рыбий пузырь, и нет никакого запотевания и конденсата ни на его «окне», ни на стенах, хотя в тундре и –45°С, и –50°С. А все очень просто: внутри чума горит хороший огонь, а вверху есть отверстие, через которое удаляются дым и излишняя влага. Погасите огонь – и вся юрта покроется инеем. Вот и вся экспертиза». Все так называемые промерзания стеклопакетов и ЭОК происходили из-за грубейшего нарушения требования СНиП2.04.0591 «Отопление, вентиляция и кондиционирование», в котором указано, что все расчеты приборов отопления, их количества, достаточности для каждого помещения проводятся при температуре теплоносителя 95°С для двухтрубных и 105°С для однотрубных систем. А фирмы, занимающиеся производством и установкой ЭОК продолжают получать повестки в суды, где очень, очень тяжело доказывать нежелание монополиста выполнять требования нормативно-технической документации, требования законов. Использование в новом строительстве и замена «старых» окон на энергоэффективные оконные конструкции позволяет вдвое сократить общие теплопотери, сохранить огромное количество газа, топлива, электроэнергии и использовать эти средства с максимальной отдачей на благо каждого жителя. И нельзя допустить, чтобы из-за корпоративных интересов было загублено необходимое и полезное для всех дело - сбережение энергии. Кажется на один извечно российский вопрос : «Кто виноват?», ответ найден. Теперь попробуем ответить на второй извечно российский вопрос: «Что делать?». И в первую очередь, что делать производителям энергоэффективных оконных конструкций? Ответ очевиден. Нужно объединяться и отстаивать права потребителей и фирм выпускающих энергоэффективные окна, тем более что сделать это возможно. У фирм, занимающиеся производством и установкой ЭОК есть СВОЕ объединение - это АССОЦИАЦИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОКОН (АПРОК) во главе с ее президентом А.В. Спиридоновым, настоящим профессионалом, который много лет проработал в данной области, и знает практически все ее проблемы и задачи, требующие решения. Нужно просить АПРОК разработать и согласовать на самом высоком уровне (возможно, в правительстве РФ, т.к. документ очень важный) нормативный документ, который бы однозначно указывал - из-за чего происходят такие негативные изменения температурно-влажностного режима в помещениях и кто должен нести за это ответственность. Такой документ позволит решить большинство проблем производителей энергоэффективных оконных конструкций, а простым потребителям - не страдать в зимние морозы от дефицита тепла и наслаждаться всеми преимуществами энергоэффективных окон, которые обещала реклама. P.S. В статье говорилось о регулярном проветривании помещений, и приводился пример интенсивного проветривания путем открытия поворотно-откидной створки на 10-15 минут 2-3 раза в день. Помимо регулярного интенсивного проветривания существуют и другие способы обеспечения доступа свежего воздуха в помещения: использование дозированного (щелевого) проветривания (т.н. «микровентиляции»); применение четырехступенчатого фиксатора MSL-25; использование специальных приспособлений для проветривания типа климобокс и т.п. Использование специальных приспособлений для проветривания в условиях российского климата достаточно проблематично, т.к. работа таких приспособлений возможна при температуре не ниже – 20°С. Исключение составляет, наверное, только вентиляционные устройства фирмы «АЭРЭКО», доработанные специально для условий российского климата. Однако ни одно из перечисленных устройств не может работать при условиях, описанных в статье, и их использование еще более усугубило бы описанные ситуации. Руководитель Службы Качества ООО «Самарские Оконные Конструкции» В.К. Гольдинов.

Как в пещере, на ночь вход закрывать большим камнем. Это решает две важнейших проблемы: 1) не смогут забраться хищники; 2) не будет поступать холод. PS: 21-й век на дворе PPS: Всех с наступающим!

Винты как винты... Например, на торрент-файл-сервере, который работает 24/7, стоят wd green, время непрерывной работы по смарту 2.5 года, пока все ок. Гарантийный срок винты отработают, даже в круглосуточном режиме. Для серии green это 24 месяца, у других производителей 12 месяцев. Главное, чтобы не было перегрева. А вот с этим могут быть проблемы, корпуса DVR'ов компактные и без вентиляторов. А если еще и расположены в замкнутом пространстве (шкафу)...

Так это же канальная установка... Зачем их 5 шт? Добавлено через 2 минуты Кроме самой установки нужно в каждую комнату заводить приток и вытяжку.

Где бы мы были, если бы каждый отрицал все то, с чем он лично не сталкивался... Я свой опыт систематизировал с помощью интернета, ну а в качестве практики "вылечил" , к примеру, постоянно мокрую стену в угловой квартире, устройством вентиляции. Добавлено через 4 минуты От себя добавлю, что если дом в лесу, необходимость подготовки воздуха видится сомнительной. А вообще, как сказал один московский специалист, системы бытовой вентиляции основаны на том, что наружный воздух чище внутреннего (меньше концентрация CO2 и др. малополезных газов).

Недостатки применения децентрализованных вентиляционных приборов с нулевым балансом. Вентиляция коридоров отсутствует. Выходишь в коридор и утыкаешься носом в какой-то когнитивный диссонанс. С помещениями, в которых вентиляционные приборы не установлены, вообще мрак. Почему не установлены? В целях экономии, конечно же. Если ставить в каждую, то дороже центральной выйдет. Да и тут, на форуме, совсем недавно камрады предлагали в 6-комнатный дом установить не один, а целых два VL-100. Так вот, в оставшиеся 4 комнаты зимой лучше не заходить. И не дай бог, съесть там бутерброд с колбасой. Запах будет стоять целую вечность. :bad:

Чтобы обеспечить 1-кратный воздухообмен, как того требуют санитарные нормы, нужно устраивать ударное проветривание каждый час, в том числе и ночью. А вот если и это не поможет, тогда...

В такой дом просится центральная установка, зачем вам 5 отдельных устройств с 5 пультами (точнее, веревочки-дергалки)?

В целом правильно предлагают. Выбирают наибольшее из трех величин: 1) кратность воздухообмена, 2) кол-во людей * норма 3) сумма потребителей воздуха (ванная, кухонная плита, котел и т.п.) При вашей площади получается по кратности (т.е. 1 объем помещений за час). Хотя, дом ваш, и при вашем желании можно и 1 м3/час подавать. ;)

Это стандартный случай, когда в помещении, система вентиляции которого была спроектирована с учетом инфильтрации воздуха через неплотности в окнах, устанавливаются спк с пропускной способностью на порядок меньше. Например, на станции "Мир" при отказе систем жизнеобеспечения? Или в жилом отапливаемом доме? Мы же говорим о конденсате не как о физическом явлении, а как о проблеме микроклимата жилых помещений. Для начала, как получить 10% в нашей местности? Устроить 10-кратный воздухообмен, температуру догнать до +30... еще варианты? Хорошо что увлажнитель, это правильное решение (если проблема именно в этом). :D А то некоторые предлагают максимально "зарезать" приток, чтобы ценная влага оставалась в помещении.

Вы в этом уверены? окна потеют - Результатов: примерно 785 000 повышенная влажность - Результатов: примерно 950 000 плесень в ванной - Результатов: примерно 329 000 причины повышенной влажности в доме - Результатов: примерно 679 000 С другой стороны, такие темы есть на любом строительном и тем более оконном форуме.

Причем тут ЦО??? Батареи ЦО они что, какие-то особенные, и засасывают воду в себя? Куда ЦО девает избыток влаги, который выделяют люди, растения, приготовление пищи, сушка и глажка одежды? Такое впечатление, что вы повторяете фразы из какой-то рекламной брошюры. При -10 и ниже положено отключать. А у нас бывает и до -30, и даже ниже иногда. И ниже -10 стабильно опускается с декабря по февраль. Конечно, можно не отключать, вон в соседней ветке есть примеры всю зиму кондером китайским отапливают. И что теперь, всю "инженерную науку" с теорией надежности выкинуть, раз такие чудеса бывают?

В официальной инструкции написано жирным шрифтом: Чтобы предотвратить замерзание и повреждение рекуператора Lossnay, не эксплуатируйте при бор при температуре наружного воздуха ниже –10°С или при влажности в помещении выше 40%. Кто будет нести гарантийные обязательства в случае наступления того, о чем предостерегает инструкция? Mitsubishi или "начальник транспортного отдела", который клялся мамой, что не поломается? Вы только VL-100 предлагаете эксплуатировать игнорируя явный запрет производителя, или это любого оборудования касается, да хоть газовый котел или автомобиль? Самостоятельно решаете, как и в каких условиях эксплуатировать? Добавлено через 8 минут Это вы смешны. Навязывая оборудование, которое не подходит для нашего региона. А сколько вентиляционных приборов в украинских многоэтажках - так выгляните на улицу на ближайший дом и посчитайте. Например, в моем 72-квартирном доме - около 1 шт. В двух соседних - около 0 шт. В Киеве должно быть больше, но я уверен, что в разы меньше, чем евроокон.

Вы не хотите признать очевидную вещь. В подавляющем большинстве жилых домов постройки СССР и в современном социальном жилье ВСЕ теплопотери компенсируются отоплением. В том числе и на вентиляцию. Это заложено в отопительные тарифы. А в чем разница? Если не в том, что при низких температурах целлюлозный теплообменник Lossney может обмерзнуть. VL-100 - представитель серии Lossney? Значит тоже может обмерзнуть, даже несмотря на отсутствие защиты. VL-100 нельзя использовать при низких температурах, LGH - можно, но с некоторой потерей производительности и экономичности (т.к. пока идет разморозка все тепло уходит на улицу). Что не так? Добавлено через 16 минут Искал, не нашел.

Если даже в Новосибирске работает, почему у нас не будет? А в вашем мире, насколько я понял, до изобретения VL-100 люди вообще нигде не жили, кроме как в районе экватора. Добавлено через 22 минуты Если быть более точным, то во всей серии LGH есть режим оттайки. В самой младшей модели его нет. Почему? Там какая-то революционная технология применяется? Или просто в целях удешевления убрали "лишнюю" автоматику? Похоже на фрагмент инструкции: Таким образом, вопрос отчасти дублирует соседнюю ветку, про эксплуатацию кондиционера зимой на обогрев. Да, можно, но на свой страх и риск и, вероятно, с потерей гарантии. PS: И да, обратите внимание на ограничение по влажности.

Что значит "выгодней"? Означает ли это, что какой-нибудь китайский эмгранд выгодней мерседеса? В розницу мы имеем саму установку 2-3 тыс евро, добавляем аксессуары (кух. вытяжку, пульт, возможно датчики влажности или движения), воздуховоды, диффузоры. Получаем уже 3-4 тыс. Монтаж. Декорации. Где-то около 5 тыс евро у меня получается. Скорее всего, по факту будет больше. Получили ли мы мерседес? Мерседес, кроме всего прочего, еще и очень тихая машина. Смотрим шумовые характеристики. Сама ПВУ более 40 дБА, ванная 55 дБА. У меня сейчас в ванной 33 дБА (по документации) и я не скажу, что это тихо. Скорее терпимо. По моему личному мнению 40-50 дБА будет слышно за подвесным потолком. Такое должно работать в отдельной комнате (вроде кладовки). Добавлено через 15 минут Хорошо. Я не троль 80 лвл, теперь-то вы, надеюсь, довольны? Выделенного жирным - это ваше имхо? В спецификациях такого нет. Там написано "гарантированный диапазон температур". Насколько я понимаю, в этом диапазоне производитель гарантирует работоспособность в течение всего периода эксплуатации и заявленные характеристики. А вы замеряли фактическую производительность при -22? Это можно получить только из личного опыта, производитель свое официальное мнение озвучил. Я где-то читал, что в установках Lossney есть оттайка (в случае обмерзания теплообменника), и работает она так: приточный вентилятор выключается, работает только вытяжной, пока вытяжным воздухом размораживается теплообменник. И чем ниже от -10 наружная температура, чем чаще система уходит в оттайку. Устройство не сломается, японцы об этом позаботились. Но оно и не даст нормативных показателей. Я понял, что вы поняли, что "элементарно заморозить" отапливаемое помещение (квартиру), подавая 80 кубов воздуха в час с улицы невозможно. Хорошо. Значит вы зимой с помощью кондиционеров влагу выгоняете? Гурман.... :D А у меня работает, и влага прекрасно уходит через вентиляцию. Сколько именно, точно не знаю. Но полагаю, порядка 20 литров в сутки. Много это или мало - вам видней. Всегда рад, если кому-то пригодилась информация. Заходите.

Что происходит с VL-100, когда на улице температура ниже -10? Он работает точно так же? -15.... -20.. ...никакой разницы? Но если разницы нет, какой смысл производителю занижать ТТХ? Или есть? 1) Подогрева нет, двигателя тоже. Есть автоматический привод шторок, управляемый полиамидной тканью. Регулирует по влажности. Ресурс работы, насколько я знаю, 20 лет. 2) 10 Па создает вытяжной канал ЕВ. 3) Тяга увеличивается. Но вы же помните Ломоносова: если где-то что-то убудет, то где-то прибавится. Раз у вас тяга через щель сечением в несколько десятков см увеличивается столь многократно, значит в вытяжной канал должно засасывать полотенца, столовые приборы, неосторожных жильцов :D "Тяга" регулируется в двух местах: на притоке и на вытяжке. А еще у меня стоит вытяжной вентилятор и субъективно зимой и летом тяга одинаковая. Правда, это увеличивает бюджет системы в 2-3 раза. Нельзя. Во-первых, направление движения воздуха. В приточных устройствах он направляется вверх или в стороны. Во-вторых, место подачи воздуха. В случае окна это с уровня подоконника, в приточных устройствах - с высоты более 2-х метров (что лучше задействует конвекцию для подогрева). В-третьих, площадь живого сечения. В приточных клапанах она нормирована, регулируется, а в некоторых еще и автоматически. Сколько у вас будет просачиваться через приоткрытое окно - х.з. Скорее всего больше. И это не регулируется. Если у вас вообще нет теплопоступлений, то вы замерзнете даже с 99% рекуператором. Даже обклеив дом метровым пенопластом. Элементарно. Конечно же, избыточная влага из помещения удаляется, во-первых, вентиляцией. Во-вторых, вентиляцией. В-третьих, пожалуй, кондиционерами и осушителями. Прогуливали физику? Я прогуливал обычно охрану труда, историю Украины и физкультуру Капремонт не причем совершенно. Он делался летом и тогда же все просохло. Если я сейчас закрою приток, то уже через пару часов будет конденсат на окнах, а через 10-12 - и на некоторых стенах (я проверял, в позапрошлом году среди зимы была авария - 2 дня без отопления). Мне надо удалять лишнюю влагу (просто потому что дом не рассчитан на влажность 50% и выше зимой), а вы предлагаете возвращать ее в помещение? Тогда чтобы поставить VL-100, мне надо дополнительно утеплить наружные и внутриподъездные стены, заменить окна на в 2-3 раза более дорогие, а может еще и автономное отопление? Как-то слишком дорого выходит, не?

Когда ПВВУ перейдет в режим оттайки. Наверное, не сможет стабильно выдавать 65/105 кубов при -20? Вы, право, хотели сказать, по сравнению с вашим компом? У меня в одном из компов стоит Noctua NF-P12-1300 и Zalman CNPS8900 Quiet, а это 17 и 19 дБА соответственно. В ночное время я моя супруга отчетливо слышим эти бесшумные вентиляторы в пределах комнаты, так что для себя я определил 20 дБА как предел для спальни. Лучше - меньше. А это либо ЕВ, либо центральная установка где-то снаружи (на чердаке, например). Aereco EHT без акустического комплекта дает снижение уличного шума на 21 дБ (с комплектом 42). Это значительно тише, чем окно на микропроветривании (проверял ушами). Смотря о каких устройствах идет речь. Обычно там 30-40 кубов, так что нужно два. PS: С тем, что подогретый приточный воздух в зимнее время более комфортен, чем поступающий через форточку, я спорить не буду, это очевидно. Бюджет тоже разный: 1) 2 x ПО-400 = 160 грн 2) Микра-60 (или VL-100) = 3000+ грн Разница в 20 раз. PPS: В моем доме отопление слабое, причем с самого начала так было (в советские времена зимы коротали в шерстяных носках, фуфайках и возле открытой духовки ). При стабильных -10 и ниже догреваюсь электрикой (до +20..+22). За отопительный сезон это дополнительные 200-300 кВт*ч. Несколько лет после замены окон и дверей на герметичные дотапливал электричеством с ноября по март, значительно больше выходило (а все потому, что повышенная влажность давала отвратительное ощущение сырости).

Вот оно как... А я-то думал, что основная задача ПВВУ - это обеспечение воздухообмена. А основная задача рекуператора в ПВВУ - экономия энергии на подогрев или охлаждение. Как рекуператор повышает комфорт - не понятно. Тем, что может нагреть воздух? Так в любой механической вентиляции воздух так или иначе должен подогреваться. В некоторых ПВВУ с рекуперацией нет ТЭНов, что означает либо невозможность работы при низких температурах, либо значительное падение производительности. А если в лес, да на лыжах? Разве не очень приятно? Открытие окна это еще не есть вентиляция. Ага, сам по себе шумит. :D А я не нашел устройств с приемлемым уровнем шума и производительностью. А для центральной ПВВУ подходящего места в квартире. Поэтому пввусра тоже нет. :D Не обязательна. Все это работает и при естественной тяге. Проблема в основном в пещерных стандартах строительства в Украине. Когда сдаются типа элитные новостройки в которых предусмотрены только вытяжные каналы ЕВ и герметичные окна. В соседней России лучше, там приточные клапаны (в окна или в стены) устанавливаются штатно. Конечно, это самый бюджетный вариант, но по крайней мере это жилье пригодно для жизни!

Та я в основном покупаю, смонтировать систему вентиляции - это хобби, в перерывах между компьютерами. И про CO2 это я для СтальнойКрысы написал, не подумайте дурного PS: Конкретно Aereco нравятся больше других, т.к. это все же какая-никакая автоматика, от которой есть практическая польза.

Как пример: www.aereco.ru/wp-content/uploads/2012/04/FLY387RU.pdf Там и график окупаемости есть.

Вы не о том думаете... Вы и вся ваша семья всю ночь дышите одним и тем же воздухом. Поступление приточного воздуха - это же ваше здоровье. По санитарным нормам положено 30 м3/час на одного человека при ЕВ, и 60 - при механической вентиляции. То, что у вас при -20 на улице влажность 50% - это следствие того, что воздух в помещениях обновляется очень плохо. А еще в герметичном помещении +20. Это недотоп, т.к. однократный воздухообмен заложен в отопительную систему, а у вас его нет. Поставите клапан - температура снизится на 2-3 градуса, учтите это. Добавлено через 5 минут Т.е. "бункер" стал еще более герметичным? Имеет смысл измерить уровень СО2 утром в спальне. Как-то Аэрэко проводила подобные замеры в жилых помещениях, школьных классах и пр. В спальне норма где-то в 10 раз превышала после ночи, а в классе всего за 45 минут похожие цифры (и это после сквозного проветривания на перемене). Видел на форумах АВОК результаты, насколько я помню. Углекислый газ - это усталость, головная боль.

А если уберет? Будут хуже продаваться дорогие ПВУ с рекуперацией? Поэтому вы пишете сознательно подобное? 1) Гугль выдает 42 куба в час при давлении 10 Па для Air box comfort. Для небольшой комнаты одного такого устройства достаточно для соблюдения санитарных норм. Что значит ваше "чуточку дышать" - х.з. 2) При указанных ранее условиях (-20 снаружи, +20 внутри) и относительно влажности 37-40% конденсата нет даже на обычном однокамерном стеклопакете в простом трехкамерном 60 мм профиле. А при 50% он уже стекает ручейками.