mastervovik

Я бы его пристрелил:D только за базальтовую арматуру, уверен что денег он с вас содрал за "новые технологии":o Нет, все конечно на высшем уровне!!! Но ни чего общего с экономией и рациональностью. Я уже не много представляю Ваш уровень (выше среднего), как правило такие люди по сайтам не лазят:D Чего и я вам советую, потому что вы услышали совет от меня (по аллегории от "Терапевта") и наедете на него (хирурга) что он не так операцию сделал:D На сайте "псевдоспецов" (это я не про себя) хватает, а у вас все отлично, просто без экономии, но вы к ней и не стремились как я понял!

Что самое смешное, я не конструктор но точно помню (зуб даю) что сердечники мы в институте не проходили, а вот кладочная сетка через 4-5 рядов кирпича предлагалась для сейсмоопасных районов. Но опять же это для гражданского строительства и советских норм, там запас был минимум в 50 раз!!! Для котеджногоо строительства с головой бы хватило последние 2-3 ряда прокласть с сеткой, вы даже не представляете надежность такой конструкции она сравнима с армобетоном. Я учился в 90-х, и нас с общаги часто забирали на подработки на демонтаж,я до сих пор помню как тяжело демонтировать перегородку в полкирпича, а в кирпич без отбойника (с кувалдой и ломом) вообще не реально!:D P/s/ Проект вам делал скорей всего архитектор, нормального конструктора нанимать для частного дома нерентабельно.

Я вам привел СНиП и расчеты, что я еще должен сделать? То что вы "знаете? или думаете" имеет отдаленное отношение с технологией строительства! Вы что строите? Бункер? Еще раз повторюсь, строить из ГБ и переживать за надежность кирпичной стены - это цинизм какой-то . Монолитный пояс в гражданском строительстве не делают (для 1 категории кладки) а вы предлагаете его в частный дом залить Так там 9эт - а здесь 2-3 где логика? (к стати несущие внетрение стены в гражданском строительстве. если без расчета принимаются 250мм и даже сетку ни кто не кладет, не говоря проАП). Вот здесь не поспоришь, только пытается "сэкономить" как раз тот кто делает из ГБ, ракушняка и т.п. потму что начитается таких советчиков, да сайтов производителей ГБ, и ему насчитают кирпич в 3 раза дороже! З.Ы. Стройте как хотите, только зачем давать советы если не сильно разбираешься? Добавлено через 5 минут А в этом случае, вообще не имеет значения к-во этажей, устойчивость хоть для первого хоть для 8-го будет одинаковой, отдельно считается только последний этаж, уже ни как рамная конструкция!

Если стены ГБ, то она не помешает

Чем выше плотность - тем выше инерция + звукоизоляция + что-то повесить и т.п. Неоднородность теплосопротивления гб стен в ж/б поясах +геморой и затратность армирования. Скудность отделки, для ГБ рационален только мокрый фасад. Ошибки строительства ГБ отрыгиваются дороже (холодные швы, трещины стен, конденсат, упавшая плазма и т.п.) Т.е. перечислять можно долго, проще найти плюсы ГБ по отношению к камню - их нет, верней как по мне есть только один - возможность исполнения однослойной конструкции, и с большой натяжкой быстрота (т.к. коробка с учетом технологических разрывов строительной бригадой строится за 1-2 месяца и ГБ и кирпич). А что вы понимаете под качеством? Силикатный кирпич и ГБ на 80% делается из одинаковых компонентов, плохого силикатного кирпича я не видел (в отличии от ГБ). Керамика - это вообще 100% природный материал, и даже если он крошится то марка в кладке всгда с запасом! Но стройка из керамики - это другой уровень, кто себе может это позволить, будет плеваться и на ГБ и силикатный кирпич, на ракушняк с шлакоблоком тем более!

Нет! Должно быть нормальное опирание 20-25см. Некоторые на ГБ кирпич вместо армопояса, кладут кирпич с сеткой, а вы хотите на полноценную стену из кирпича армапояс лить. Меня веселят страхи ГБ-шников которые строят из материала с маркой до 10, класть плиты на кирпич с маркой 100 . Если сильно страшно - можно последние 2-3 ряда прокласть с сеткой (цена вопроса 500грн на весь периметр), армопояс по шлакоблоку ни кто не делает не говоря о кирпиче. Аналогично, с заменой слова кирпич - на газобетон. Мне трудно здесь апеллировать, я не вижу расчетов, но скажу со 100% увереностью, что в итоге готовая стена (с одинаковой отделкой) из ГБ будет минимум на 30% стоить дороже, если учесть все нюансы (армирование стен+армопояс+отделка и т.д.). P/s/ Я не против ГБ, главный посыл не делайте ошибок 80% застройщиков и если строить из ГБ - то только однослойная конструкция (и это от 500мм) если вас стоимость такой стены не напрягает то в "добрый путь" . Но мое ИМХО, по микроклимату с учетом теплоинерционности и пр., комфортность постоянного проживания в камне выше, а ГБ материал для помещений с непостоянным проживанием.

Лет 5 назад я бы посоветовал однозначно дом, но сейчас с учетом спада цен на картиры - дом за эти деньги не построите! У меня была похожая ситуация: я коренной житель пригорода (естественно квартиру не приемлю), жена - городская (для неё пригород -это деревня неасфальтированая). С учетом конфликта моей мамы с женой (стандартный случай) пришлось срочно что-то думать (на покупку квартиры денег не было) стартовый капитал 10тыс.у.е. Решил чем снимать квартиру и отдавать деньги "дядьке", решил взять небольшой кредит (10тыс у.е.) и построить времянку (на данный момент уже живу в ней 4 года). В 20-ку влез, это полноценная времянка с мансардным этажем около 70кв (две спальни наверху, внизу кухня/гостинная, ванная комната и прихожая). Но! У меня был свой участок+ я все делал своими руками от фундамента до электрики, сантехники и мебели (2,5 года)+ дешевые стройматериалы т.к. работал в соответствующих структурах. Т.е. грубо умножте мои затраты на два, и получите себестоимость небольшого домика. Я лично не разу не пожалел, живу комфортно + строю основной дом в своё удовольствие без напряга! Но жена, и до сих пор иногда нудит за городом, это при том что я ей купил смарт, в нашу школу возят детей из близлежащего района города, а до центра Днепра 20 минут на машине! В Киеве, я думаю все намного сложней и дороже, поэтому Киев-квартира ИМХО! Да, и на сегодня намного выгодней купить готовый дом (если не новострой) чем строить самому!

11 без углов , поворотов и перестенков? Может по норме не пройти (надо порыться, по моему до 7м прямой стены). 4м между перекрытиями, или вы считаете от уровня грунта с цоколем? Нужно считать между перекрытиями. Мне вообще тяжело представить жилое строение с такими параметрами как у Вас . Я говорю для частного котеджного строительства, но по прочности стена пройдет без вопросов, нужно просчитать устойчивость. Добавлено через 33 минуты Посмотрел, все вроде у вас проходит: Отношение высоты к толщине стены не должно превышать 25 (для первой группы кладки) и справедливо для стен толщиной не менее 25см (при меньшей толщине вычесляется интерполяцией, это если допустим считать шлакоблок толщиной 20см коэф будет1.8) у вас = 16х1.2(для толщины 25)= 19.2. Блин, все таки не проходит по другому условию: Сумма высоты с длиной стены (у вас 15) должна быть меньше произведения прошлого отношения на толщину стены*на поправочный коэф 0.9 и на 3 (у вас 13) Но можно сделать посредине колону (380мм) которая будет выполнять роль ребра жесткости, и длина в расчетах будет приниматься с поправочным коэф. Это дешевле, чем городить стену в полтора кирпича+ колону можно красиво обыграть! P/S/ Более детально см. СНиП II-22-81

Извините это маразм, использовать ГБ чисто как утеплитель (так же как использовать только как конструкционный материал). ГБ это "полуутеплитель" и "полуконструкционный" материал, использовать его вместо профильного материала не целесообразно! ГБ рентабелен и хорош только в однослойных конструкциях! В керамоблоке то же нет большого выигрыша если его потом утеплять, т.к. конструкционность дешевле обеспечить кирпичем или шлакоблоком а утепление -утеплителем (извините за масло-масляное но думаю суть понятна)

А смысл здесь в ГБ? Конструкционность вы обеспечили керамоблоком - дальше утеплитель! Это зависит от отделки, если мокрый фасад то отлично, если вентфасад или отделочный кирпич то Вата (мягкая 45-70 плотности) к стати на сегодня это дешевле чем псб.

Пенопласт на ГБ нельзя (минимум от 150мм) 300мм гб у меня восторга не вызывают (в плане конструкционной прочности). Я бы посоветовал 250мм силикатный кирпич + 200мм ваты 45 плотности (но это под вентфасад или облицовочный кирпич, если нравится именно штукатурка то кирпич +пенопласт 150мм. В использование жесткой "фасадной" ваты не вижу смысла не в ГБ не в кирпиче - это неоправданые затраты! Если принципиально ГБ тогда 50-60см!

Конечно со 100% увереностью - только расчет! Но Я с 99% увереностью скажу что можно. Т.к. основная проблема глины (суглинка) это пучение а не усадка. И трещат стены в 99% из-за зимнего пучения, так что гораздо важней что у вас в нулевом уровне, чем под подошвой фундамента! Ну естественно под подошвой должен быть не "разработаный" грунт.

Опять, не правильно считаете! Кирпич толщина 250мм с запасом прочности, это вам подтвердит любой расчет! Отсюда и не правильные дальнейшие расчеты. Добавлено через 3 минуты И только в этом случае ГБ побеждает

Похоже что для себя вы все решили, зачем было волны подымать? Хотели что бы вас поддержали: "молодец, супервыбор!"?

Да, к стати тут можно потратится

Да видел, а вы тему всю читали? Это по сути один негативный отзыв, и на форуме я больше не встречал! И претензии по сути, к удобству в работе, которые вас как потребителя не должны волновать. Нет, это самый что не есть - средний класс! Эконом - это "финская черепица" от ТН. Не передергивайте, ланос - это финская, акваизол - это шкода, я бы из шкоды скаут и хонды црв - однозначно выбрал бы шкоду (и да это ИМХО) Хотите хонду - покупайте (катепал, теголу и т.д) это ваше дело, но не надо оправдывать свой выбор "навороченой лады". А то что они её назвали элит и преиум... ну русские они такие. друг-друга не обманывают P/s/ а срок к стати заявлен тот же 25 лет, а вы сколько хотите до капремонта?

У меня сразу вопрос - по чьим отзывам, и что значит ощутимо ниже? Я бы поспорил, т.к. сам стоял перед такой делемой. И мониторил мнения и отзывы своих партнеров кровельщиков и торгашей кто торгует "и тем и тем". Так вот, в двух словах средеарефметическое мнение: 1.По соотношению цена/качество материал отличный! 2. Шинглас от ТН - тот же "вид с боку". 3. Да, импортные известные бренды лучше, но в мелочах. Стоят они в 3 раза дороже, а лучше даже не в 2 раза, просто получше. (это если брать средний сегмент а не топовые коллекции). 4. Свои 25 лет она простоит как минимум( это заявленная гарантия завода) а на деле можно расчитывать и на 30-40лет. Вон обычный рубероид ссср еще на домах можно встретить а что говорить за модифицированую битумку! ИМХО: Это даже не сравнение мерседеса с жигулями, а примерно как шкода (украинской сборки) и фольц породистый немец, да лучше, да круче но не разницу в цене! Я хотел бы выслушать мнение специалистов, сосед или прораб-разноробочий конечно скажет: "да зачем тебе это Г", но у него этого Г ни когда не было Я лично искал негативные отзывы именно от "юзеров" этого материала, и не нашел!

Приятно пообщаться с думающим человеком! А то чего-то в последнее время все пытаются пользоваться "чужими мозгами", не разбираясь в их профпригодности

А я Вас спросил: а вы мне про стены, я и так вижу что вы на стненах "недобдели" а на полах "перебдели":D Вы лезете в дебри, я пытаюсь объяснить максимально просто без U/R, основной и простой посыл: Теплопотери окон и дверей практически константа +- вы сильно не повлияете на ситуацию, в остальных ограждающих конструкциях теплопотери можно сводить к хоть нулю (если денег не жалко). Поэтому нужно строить так. что бы теплопотери любых ограждающих конструкций были меньше или = теплопотерям окон-дверей! Вот такая простая математика И вам задам тот же вопрос, а зачем вы тогда строили из ГБ, если теперь будете доутеплятся? Это похвально, но уже совсем не рентабельно!

Я имел ввиду именно применительно к данному примеру, в доме из ГБ стены уже не будут основным источником, в 2-х эт. согласен, за счет площади. А что по вашему достаточно? Ты им "уделяй -не уделяй" все равно больше 1 не вытянешь. По этому, в нормально утепленном доме окна и двери - это основной источник, если конечно не делать по минимуму и маленькими -а по нормам освещенности. вентиляция само-собой. Ну это только говорит о том, что :D

Смелое заявление, а как же сертификация? Ну все понятно, вы бы еще в росии сказали, под наблюдением димки киселева

Забыл добавить, что лучше конечно 200мм добавить, т.к. 400мм ГБ - это совсем "впритирочку" по теплосопротивлению. Конечно стены это не основной источник теплопотерь но все же, для Себя лучше с небольшим запасом.

А "Акваизол" чем не устраивает?

Я думаю, что это даже лучше, если есть такая возможность (по фундаменту и площади), чем утеплять чем-то. Строить из ГБ а потом утеплять - это вообще маразм (ИМХО)! Вся прелесть ГБ в возможности однослойности конструкции. А построить из ГБ и утеплить дорогущей фасадной ватой (а другим просто нельзя утеплять ГБ) - деньги на ветер! В смысле а зачем тогда было строить из ГБ? Стройте несущую стену из кирпича (или т.п. конструкционного материала) и утепляйте базальтом хоть 200мм. или пенопластом (если нравится мокрый фасад)!

Это Вам лучше к профильным спецам (я этим не занимался). Я знаю что там проблем ни каких, материал самозаполняющийся (по типу воды или песка) где-то сверху находите щель и задуваете, можно обычным компресором. Поищите инфу в сети, я думаю там инфы много. Есть конечно нюанс, что стены (внутреняя и облицовочная должны быть герметичны, иначе у вас весь его выдует как пыль на улицу (или будете в доме им дышать)!