sov1178

Перечитайте мое сообщение, я там об этом написал ;) : Ага у меня в селе пеллеты из лузги делают, а в доме котел на них работает, но я коряво представляю - давайте просветите темноту ;) Ну некоторые уже давно перешли на биогаз, там и соломы не надо.

Вы внимательно читаете? Я главный вопрос ставил об экологичности процесса добычи и транспортировки газа, но почему-то опять все в деньги перевели Ну да ладно, из того, что Вы написали собрать, привезти, высушить, хранить - делается с лузгой даже в том случае, если из нее потом не делают пеллеты, и да ее потом всеравно нужно куда-то увезти . Остается спрессовать, ну и что-то небольшое за доставку. Ага типа "когда мы все вымрем..." Дальше продолжать наверное смысла нет ;) Что-то я мысль потерял - начали вроде про экологию, закончили про безисходность...

Все правильно на падающем рынке недвигу не продают ;)

Вы не сравнивайте косвенник и обычный эл. бойлер со слабеньким ТЭНом. Как пример у родителей косвенник на 100л и газовый котел, горячая вода если принимать душ просто не заканчивается никогда. Горячая выдавливается из бойлера холодной, а про холодную Вы уже написали Теплообменника обычно хватает, чтобы "находу" успевать догревать холодную воду, которая заходит на смену горячей.

Проще, чем что? Чем лузгу с семечки собрать? К тому же я говорил об экологичности его добычи. Рынок выбирает рублем, рынку пофигу экология, возобновляемость и т.п. вещи. Глобальное потепление ему тоже пофигу. Улавливаете мысль? Рынку например, дешевле мусор выкидывать на полигоны ТБО, а не перерабатывать - так Вы думаете это правильно? Есть сектор, где газ незаменим, но есть сектора, где можно использовать более экологичное топливо, зачастую получаемое из отходов. И будет ли оно альтернативой газу зависит в том числе от гос. политики. У ветра и солнца (если не считать пеллеты/брикеты производными от солнца ;)) по части отопления перспектив на нашем рынке на порядки меньше. Думаю Вы сами понимаете почему. Я ж не предлагаю ТЭЦ топить лузгой Расскажите как он происходит?

Если вести речь о пеллетах из лузги, то ресурс не такой уж и ограниченный. А главное возобновляемый. Это только если рассмотреть процесс сжигания и все, а вот если добавить добычу этого газа, доставку, учесть выбросы парниковых газов, то все будет наоборот. Вот с этим согласен на 100%

В таких домах, как у нас (я имею ввиду размеры и назначение) как правило подача делается в "чистые" помещения (спальни, кабинеты, гостинные), а удаление (вытяжка) из "грязных" - туалет, ванная, кухня, кладовка. Тогда не будет перетоков запахов, а также обеспечивается нужная кратность по вентилированию "грязных" помещений, с минимальными общими затратами воздуха на вентиляцию. У Viessmann была инструкция по проектированию разводки для их небольших рекуператоров - поищите, там было очень толково все объяснено - и как посчитать, и как развести. Если не найдете, напишите, я посмотрю у себя - на другом компьютере этот документ должен был остаться. ИМХО, так по двум строчкам описания Вам никто не подскажет. Со всеми этими воздуховодами, чтобы решить как их прокладывать нужен минимальный расчет системы (чтобы знать сечения воздуховодов), ну и знание конструкции дома (чтобы понимать где их можно проложить). "По горищу" можно, но нужно хорошо теплоизолировать воздуховоды на чердаке и обеспечить герметичность в местах их выхода на чердак и обратно, что не всегда очень просто сделать (чтобы качественно и долговечно было). Еще один момент система вентиляции с рекуператором будет эффективно работать если приняты меры по обеспечению герметичности внешней оболочки дома. Иначе значительная часть воздухообмена будет проходить неконтролируемо мимо рекуператора и эффект будет не тот.

У меня от 1.5 до 10кВт модуляция, разжигается в среднем раз 10 в месяц. Надобности в буфере не вижу, наверное что-то не так делаю... Интересно спросить у других форумных пеллетчиков у кого из них буфер есть?

Это типа чтобы монтажника порадовать ;) ? Не нужен более-менее нормальному пеллетнику буфер.

Я у себя четыре половых плитки в одном месте (на крышку люка из ОСП) приклеил Casco XtremFix - третий год все ок. На 4 плитки 30х30 хватило одного тюбика, мазал полосами.

У меня каркасник ;), и тем не менее - эксперимент дает около 20часов временной лаг, расчет показывает постоянную времени (если считать дом инерционным звеном первого порядка) около 30часов. Многое ведь зависит и от утепления - чем лучше утепление, тем медленнее энергия утекает или добавляется из/в середины.

А зачем часть смайлов "покращили"?

Если смогу чего подсказать, то с удовольствием. Тут может быть как мало воздуха, так и много (пеллету может просто сдувать). А после чего это началось? Пеллеты меняли на другие? Кто до этого настраивал все, и как оно работало? По количеству пеллет (времени подачи) у себя делаю так: 1. Измеряю производительность шнека подачи (включаю подачу на 3минуты, хобот в пакет, потом пакет с пеллетами взвешиваю). 2. Корректирую установки подачи пеллет (Горелка-Сервис-Подача Макс.) в соответствии с замером в п.1. Если в замере мы получили массу m, мощность котла P, то нужно установить время P/(4*m). Например, я последний раз померял 470гр, котел на 10кВт, время = 10/(4*0.471) = 5.3с Это не очень точно, но сильно не ошибетесь. У себя обычно ставлю меньше, чем по расчету, т.к. для моего дома 10кВт это слишком много. Воздух устанавливаю ориентируясь на "выхлоп" котла: 1. Запускаю котел 2. Жду пока разгорится 3. Корректирую воздух МАКС. когда горелка работает на близкой к максимальной мощности, МИН. когда горелка работает на близкой к минимальной мощности. Поскольку у меня нет датчиков кислорода, и заглядывать в топку неудобно, то ориентируюсь по чистой работе котла (у меня дыма совсем не видно - у соседей в мороз видно, как от газового пар поднимается, а тут и в мороз ничего не видно ) и показаниям датчика огня. Если дымит, то добавляю по чуть чуть, жду, смотрю результат. Если нужна более подробная информация, спрашивайте. P.S. Качество горения стало намного лучше, когда сделал для горелки кирпич.

Ветер может давать изменения в потреблении тепла, причем причины две - первая это более интенсивное охлаждение обдуваемых поверхностей, а вторая это излишнее вентилирование. С первой боремся правильным утеплением, со второй - герметизацией дома и контролируемым вентилированием. Если дом старый, то обычно есть проблемы и по утеплению, и по герметичности. Еще один нюанс - дом достаточно инерционная система, поэтому в пиковые морозы потребность в тепле будет меньше, чем по разнице температур, но потом в последующие дни потребность в тепле будет наоборот больше. Возможно этот "хвост" от сильного похолодания (перед резким потеплением) Вы и наблюдаете. Я у себя это даже замерил путем мониторинга температур/потребления. Максимум потребления оказался сдвинут где-то на 20часов относительно минимальной температуры, и после последующего резкого потепления потребность в тепле первый день была выше обычной для такой температуры.

Так сравниваем то не с электрокотлом. КПД пеллетника это отношение кол-ва тепла которое ушло в СО к теплоте сгорания топлива. Далее последует вопрос низшей-высшей теплоты сгорания (относительно чего нормировка), у нас везде используется низшая теплота сгорания (и для ТТ это наверное правильно). Все это достаточно точно измерить/посчитать не сложно даже в быту. ДВС это из другой оперы - там ограничения на КПД другие совсем, потому и КПД намного ниже. Это как сравнивать КПД эл. двигателя и эл. котла.

Спасибо за ответы! У меня охлаждение пока отделено от этой системы и скорее всего интегрироваться в нее не будет - не вижу смысла. Хоть фанкойлы и позволяют управлять собой замыканием/размыканием контакта или по какому-то своему (естественно закрытому) протоколу на базе CAN шины, но разводку линий управления не делал. Охлаждается дом у меня быстро, нужны они дней 20..30 в году, поэтому смысла автоматизировать это дело как бы и нет. При необходимости у каждого есть свой таймер/термостат (как у обычного кондиционера). По вентиляции у меня тоже в планах вентиляция с подогревом, привод будет только на одной общей заслонке, вентилироваться будет весь дом - он у меня не большой потому смысла в зональном управлении не вижу. Но управление системой вентиляции и мониторинг будут интегрированы в общую с отоплением систему - здесь смысл однозначно есть.

Когда я его себе покупал оно стоило на пару грн. дороже обычного. Сейчас цен не знаю.

Да, да, да. А куда простите 20% девается у электрокотлов? У меня все точно и по части измерения, и по части мониторинга, и по части усовершенствований мелких котла ;) У газовых наверное тоже 50% по Вашей логике. Не, я в таких случаях спрашиваю только головной оффис. ;)

50% КПД для пеллетника это сильно! Что они там такое курят? По моим реальным замерам КПД пеллетника ниже 80% не заметил ни разу, а чаще всего с 1кг пеллет выходит 3.8..4кВт*ч. И это, буферная емкость ему нужна как корове пятая нога

Даже ОСП уже давно научились делать по бесформальдегидной технологии.

Жуть какая ;) У меня каждый вечер стабильно 150..160В. 210В это нормально - по стандарту помнится +5%/-10%. Если исходить из того, что 210В Вам уже мало, то все, что по точности +-5% и хуже Вам не подойдет. Да, VS-722 временами гудит (у меня такой был раньше у родителей).

У Вас влажность по комнатам тоже мониторится? Если не секрет, какими датчиками? И по вентиляции не понял - воздухообмен регулируется индивидуально? Чем-то отдаленно напомнило мою "временную страницу управления". Собственно вот она: Слайдером устанавливается температура в доме, на планах индикация включения обогрева зоны (красный/серый кружок) и текущая температура, внизу немного инфы о состоянии СО и управление эл. котлом. Информация обновляется в реальном времени в фоновом режиме через AJAX, управления сделано так же. Идея состоит в том, чтобы на одной странице собрать наиболее часто используемые функции. При этом страница не должна быть перегруженной, чтобы было удобно управлять с мобильника/планшета. Пока доделать профили и систему дальше не дает нехватка времени, да и с профилями пока не определился как интерфейс сделать удобно. Надо еще будет планы нормальные нарисовать, но то уже из серии наведения красоты...

если будут еще вопросы спрашивайте с удовольствием поделюсь информацией. Я тут у себя тоже потихоньку доделываю-переделываю систему, правда пока больше внутренних изменений, чем внешних Сделал редактор параметров/конфигурации (фактически простенький редактор таблиц БД), для этой задачи очень хорошо подошел tabulator olifolkerd.github.io/tabulator/ . Здравые идеи есть, но в общем не вижу смысла так делать - сиьно много наворотов, которые на практике будут маловостребованы. Как по мне, то интерфейс должен предоставлять удобный доступ для изменения основных параметров (профили, режим работы) и к статистике, остальное - конфигурирование, разные тонкие настройки и т.п. (то, что настраивается один раз, подгоняется несколько раз на этапе ввода системы и потом не меняется годами) нет смысла вытягивать в веб-интерфейс со всякими "красивостями и удобностями" - достаточно сурового и простого редактора таблиц конфигурации. Пока сделал временно простенькую страничку управления с возможностью поменять температуру, и управлять эл. котлом, а также быстро определить состояние системы (планы этажей с температурами, слайдер установки температуры в доме, несколько кнопочек управления эл. котлом и немного статистики в текстовом виде). Добавлю профили и боюсь более актуальные дела меня опять одолеют надолго

Все зависит от местных условий, я вот узнал, что у нас пеллеты делают прямо в селе До этого возил из Донецка (доставка бесплатно - едешь из города, заехал на склад, несколько мешков взял и поехал домой, так за пару недель тонну привез не напрягаясь и без дополнительных затрат). Еще раньше привозил из Славянска, доставка обошлась дешево, т.к. договорился с водителем, который ехал пустой в Донецк. На счет газа не спорю - комфортней газа только электроотопление, по надежности газ у эл-ва тоже выигрывает. Но на счет резерва по эл-энергии опять же есть местные нюансы - у нас выключают часто, но обычно за несколько часов восстанавливают. Самое большое было один раз три дня (летом), и один раз неделю зимой (правда за эту неделю иногда включали, но было около 120В в сети всего и недолго). Если света долго нет, то даже при наличии гравитационки не проживешь, ибо центрального водоснабжения нет, а чтобы насос скважинный запустить нужен реально большой (=дорогой) ИБП. P.S. А так все удобства, бэкапы и т.п. зависят и от утепления дома - чем меньше нужно тепла, тем меньше проблем, как его получить-забэкапить. То же кстати и по поводу обеспечения эл-вом системы отопления - если изначально делать с упором на малое потребление, то и проблем особых нет.

Как положено подключен на GND