архітектор

Это тот офис, что на Корчеватом? Заводы по производству автоклавного газобетона отрылись в Украине гораздо позже. А в 2000м, скорее всего, после 90-х во всю клепали гаражный пеноблок. Это когда нет оборудования в цеху на пару десятков миллионов долларов и контроль производства начиная от карьера и заканчивая лабораторными испытаниями готового продукта, а гараж, или даже просто навес и ручная бетономешалка. Получается такой грязно-серый, кривой и в трещинах самопальный блок. Производственное оборудование может стоить пару тысяч грн. Естесвенно, качества ноль. А теперь посмотрите что такое мощный, современный завод по производству газобетона. Есть разница?

Та какой новый? Я давно беру техкарты Церезит, там есть специальная штукатурка для газобетона. СТ24. В сочетании с сеткой и правильно построеным домом никаких проблем быть не может. И нет, как показала практика нанесения с 2009 года. (ссылка устарела) (ссылка на изображение устарела)

Да что ж вы слушаете? Разве не понятно, что если бы ТС хотел решить проблему, он бы ее давно решил. Тема давно ушла от обсуждения фактов к обсуждению слухов и домыслов. Если у Вас нормальный проект (в смысле сделан надежным, трезвомыслящим проектировщиком, с расчетом фундамента, перекрытий и крыши, с геологическим исследованием грунтов) и если Вы будете строиться по технологии, то проблем у Вас не будет. Не верите - я сам давно живу в доме из газобетона, который сам же и спроектировал. Не там никаких трещин. И в других домах, которые я делал тоже давно все в порядке. Посмотрите ссылки у меня в подписи под сообщением. Здесь же смешано все в кучу. Проблемы с фундаментом, проблемы с отсутствием комплексного контроля, проблемы с технологией, проблемы с народной медициной и припарками, когда дом делается не как один общий организм, а как проходной двор, где полно народу работает, но в итоге никто ни за что не отвечает.

не нашел такого описания с фото, где?

Да, есть такие проекты и дома построенные. Я бы не сказал, что это частораспространенная практика. Не знаю, есть ли такой формат среди типовых проектов, но у нас он востребован. Я таких проектов сделал 3, все заселены. Везде разные площади, разные условия участка и разные требования. Вот один их них, на очень узком и длинном участке:

А ради прикола, скажите, сколько тонн металла в этой террасе притаилось? Сколько будет стоить сварить этот металл в одну конструкцию, сколько будет стоить сделать отдельный фундамент и скольо будет стоить покрытие террасы лагами и досками? Просто у меня китайская доска, она сейчас стоит 600-700 грн м2 (цена ж в евро). И это еще без аксессуаров и работы. Кажется мне, что метр терраски в конкретно Вашем проекте будет стартовать от 4000 грн, так, чтобы сделать а не поговорить. А тут многие хотят проект дома за 4000-5000 грн. Вот так смотришь на террасу и думаешь, а тут же 30 штук проектов лежит. На 30 разных домов. Год делать не переделать. И что, нельзя как-то придумать проект, чтобы сэкономить заказчику пару тысяч евро? Тогда и проект будет оправдан, и стоить может заслуженно дороже. А так заказчик отвернется, наделает себе самостроя, и архитектор себя не проявит в реальном деле, и терраска получится так себе.

Прям упрощенцы. Удешевили и упростили в сравнении с чем? С тем, что могли сделать еще дороже и сложнее? Добавлено через 4 минуты У комфорта есть приоритеты. Комфортными не получились санузлы, главную спальню сложно назвать комфортной. А по лестнице проблема, что это стандарт эвакуационной лестницы при пожаре в многоэтажном доме. В пересчете на коттедж она занимает слишком много дорогой площади строительства. Ее надо было сокращать, интегрировать в стену, совмещать с котельной, гардеробом, кладовкой. Тоесть пропорционально площади дома (не 300 м2, а 160) лестница должна быть более эффективной, а не такой банальной и кондовой. Такую лестницу может любой нарисовать, если справочник почитает или посмотрит как у него в многоквартирном доме сделано. Но задача платного архитектора делать хитроумно, рационально, красиво. Ведь смысл тогда его нанимать. Более того, конструкции перекрытия с такой лестницей тоже дорогие. Ради лестницы в Вашем проекте пришлось дополнительно заливать несколько кубов бетона в фундаменте, делать монолитное перекрытие с усиленным армированием и добавлять несущую стену. А это на круг капец как нерационально и дорого. Знаете, многие люди боятся обращаться к архитекторам, потому что считают их теоретиками, способными сильно удорожить и усложнить то, что можно сделать гораздо проще. Я всегда боролся с таким общественным мнением, показывал, что это не так на своей практике. Вы же в этой теме, к сожалению, подтверждаете распространенное мнение о нерациональности. Тем более в теперишнее время. Тут даже цена проектирования значения не имеет. Хороший проект ее может сэкономить за счет рациональных решений. Но это не Ваш случай. ПС: под террасой у Вас целая металлобаза, похоже притаилась. Можно мост через реку построить из швеллеров.

Вы знаете, ровно 30 минут назад, когда я набирал свой предыдущий пост, Краматорск был обстрелян. Какая-то девушка выложила видео на Ютуб со своего окна. Постить здесь не буду. В кадр попали дома, метров по 300-400. Скорее всего с печкой и колодцем. И с плиткой испанской тоже. Там, кстати, недалеко завод итальянско-украинский, "зевс-керамика". Плитка почти как испанская, но из местной глины. Это все конечно ужасно, но такие дома явно никода бы не построили в той же Польше. Унылые, большие, может и с печками, но внешне, как это объяснить? Как продавщица в советском овощном магазине. С грязными руками, расшатанными нервами и "гавкающая" на покупателей.

Тут не для дисскуссии, а поговорить в принципе. Получается так, что изначально новое строительство программируется как стройка для выживания. Тоесть закладывается ментальный фундамент для жизни в непригодных условиях. Мне кажется, что если себе такой сценарий прокручивать, то потом сложно выходить из депрессии, мыслить позитивно и развивать страну. Фактически застройщики 90-х планировали жизнь на 20-30 лет вперед исходя только из сегодняшней ситуации. Тоесть на то время был дешевый газ, электричество, никто не думал об экологии, рациональном использовании ресурсов, разумной экономии. Стены строили тонкие, неутепленные, дома большие, чтобы убежать от навязчивой идеи с тесной до предела хрущевки или коммуналки. Но, фактически от чего бежали, к тому и прибежали. Дом большой, жильцов мало. Пугают налогом на недвижимость, стены холодные, надо думать как утеплять. Отопление, инженерное оборудование очень сложно реконструировать, дорого обслуживать. Дом также сложно модернизировать. Вроде бы и тяжелые времена прошли, а тяжелая архитектура осталась. И дальше давит на хозяев своим старым депресняком, как музыка в камне, напоминает 90-е. И дети в этом вырастают, еще не понимая, уже впитывают среду. А когда человек приучен к плохой, неудобной, серой среде ради выживания, он уже ментально не может выбраться из объятий депрессии. И фактически мимо своей воли подгоняет все вокруг к таком мировоззрению. Мне кажется, такая тягостность сейчас проявляется на Донбассе. Там люди в 90-х изначально готовились к наихудшему сценарию. Наверно даже больше, чем в Западной Украине.

Задело то, что вроде по-писаному оно так, а на практике получается так, как я написал выше. Тут даже проблема не в конкретно взятом работнике, а в системе в целом. Часто так бывает, что ожидаешь одно, а получаешь совсем другое. В даном случае если брать обобщенно, то не исключены два варианта. Один получше, второй похуже. По-этому тут однозначного решения нет, надо оценивать все риски.

Тут как в любом договоре, сначало надо определить термины и понятия. Что такое "проектант"? В моем понимании - это какое-то ругательное слово. Сталкивался именно с таким термином в газовой конторе К.-Св. района. Это такой собирательный образ, когда в одном кабинете сидит четыре человека. Один начинает делать проект, потом уходит в отпуск, передает другой. Другая в декрет - передает третьему. В результате начальник ставит подпись на еще не законченый проект. После того, как этот проект попадает в руки монтажному отделу этой же организации, они опять что-то свое добавляют. В результате оборудование по ошибке стоит меньшей мощности, чем нужно. Монтажники говорят - это не мы, это проектанты. Проблема тут в формальном подходе к проекту, когда его делают для того, чтобы сделать. И вторая проблема в том, что исполнитель не контролирует исполнение и отвечает только за работу в конторе с 8 00 до 17 00, а не за готовый проект и готовый работающий объект по этому проекту. Добавлено через 3 минуты Да тут, похоже другая проблема. Все, что нужно для анализа проблемы уже заштукатурено. Тоесть сделана предпродажная подготовка. Какое дело покупателю до технических подробностей, главное чтобы было чисто, аккуратно, ровно снаружи. Скорее всего проекта на этот дом нет и небыло. Максимум что есть - это техпаспорт БТИ, ну и может планы этажей в эскизном варианте. Не представляю, как можно теперь что-то рассчитывать, не понимая базу? Ключевые моменты, начиная с геологии (анализа грунтов под фундаментом), армирования фундамента, тоесть скрытых работ.

Раньше было от ста до пятиста грн за метр глубины. Но многое зависит от комплектации (трубы наши-импортные, фильтры, сколько штук). В любом случае сейчас не подешевело + это цена обычно за торчащую трубу на участке. Насос, бетонный приямок с крышкой, реле давления, гидроаккумулятор, фиттинги, краны - все покупается отдельно и монтируется за отдельные деньги.

Нравиться мне смотреть канал "Дискавери" (правда, давно не смотрел), те серии, где показывают и рассказывают о каких-то мегастройках, о производстве. И как-то у них получается не советский репортаж о передовиках производства, а динамично, интересно. Может не все попало в кадр, не всем премудростям научили и не все тонкости показали, но смотреть интересно. Давно задумал сделать что-то похожее у нас, малыми силами. Можно сказать своими руками. Договорился с заводом железобетонных изделий. Давно хотел увидеть своими глазами, как они выдавливают плиты перекрытия. Я еще ни разу эти плиты не применил, все по старинке - обычные серийные, а тут прогресс оказывается даже у нас есть. Надо изучать.

Из моих наблюдений: строим дом по моему проекту, хорошие монолитные пояса, металлические балки. Медленно но уверенно. Ничего не трещит и не трещало. Рядом быстро, как молния начинается стройка. Сотрудник прокуратуры. Быстро-быстро-быстро. С соседями ругается, норовит кинуть или попользоваться чем-то полезным за чужей счет. Естественно, проекта нет. Люди на стройку нанимаются очень стремные, условия проживания мегаспартанские, своих инструментов нет. Надзор как в тюремной камере - с утра до вечера. Ночью за ними не смотрят, по-этому они сильно напиваются, на утро с фингаламии выхлопом на пару метров. Дошли до крыши, наняли каких-то фокусников. Я смотрел и думал, что безнадежно же все. А фокусники пришли, и из досок, без балок, без надежных опор, за счет одного только армопояса сделали типа чердачное перекрытие и крышу. Как оно держиться - просчитать невозможно, но пока не упало. Тоесть это как народная медицина против традиционной. По всем анализам должно было упасть, а по факту стоит. Пока нет даже черепицы, натянут только самый дешевый гидробарьер. Я думаю, ребятам надо тикать, и чем дальше тем лучше. Заказчик сам себе такое сделал, мегажестким "затягиванием гаек" и наплевательством на здравый смысл. И это не на продажу строиться. Хотя я видел пару домов на продажу, думаю там тоже самое. Всему бедой гонка за дешевизной. Если рядом все продают по 100, то за 120 не продашь. А чтобы строить качественно, надо либо быть альтруистом, либо действительно уметь убедить клиента платить больше при объективно высшем качестве. Но, видимо, это не работает. Что теперь делать? Так как анализ без проекта и фото - как все строилось, невозможен, то Вы попали в зависимость от народных целителей. Пока стены будут трещать, будут приходить разные люди и говорить - а тут давайте "примочку", а тут давайте "стяжку из металла", а тут давайте гвоздь забьем. И так до тех пор, пока проблема не будет устранена. Опять таки, просчитать когда это будет и что поможет - сложно. Проще это сделать, когда строительство шло по регламенту и со строгой фиксацией. Теперь - либо припарки, либо разбирать глобально, чтобы докопаться до истины.

Сколько скатов на кровле, есть ли планировки дома, где несущие стены? По храктеру трещин кажется, что кровля пытается разъехаться в стороны и тянет за собой стены. Нет стяжек. Ну и непонятно многое, может еще что-то существенное влияет.

а у кого не поменял размеры и не порвал штукатурку, что делать?

Наверное потому, что когда покупали кирпичи на стену, про котел не думали. А как пришлось отапливать это хозяйство, то и газ подводить вышло дорого, и трубы не подошли под твердотопливный котел. А что, в центре Киева такого мало - то балконы пристроили, то вход пристроили, то трубы от кафе на крышу по фасаду пустили, то блоки кондиционеров вывесили. Нам не привыкать. Главное помнить об этом при посмотре всяких красивых картинок с типовыми проектами.

Дурные это так, как советские деревянные счеты в сравнении и калькулятором в телефоне. На счетах можно перекидывать косточки, что развивает пальцы рук и требует запоминать в уме логику счета. Телефоном можно звонить в любую точку мира, можно заходить в интернет, фотографировать, пользоваться навигатором, конвертером, слушать радио, светить фонариком и считать на калькуляяторе, не напрягая мозг так, как это было со счетами. Когда в мире строительство домов - это продвинутый технологический процесс, куда встроено много полезных вещей и достижений цивилизации, есть люди, для которых счеты - это эталон, в переводе на дома. Это когда фундамент 9х10, чтобы не заморачиваться, это когда плиты б/у немножко торчат на улицу, потому что других небыло. Это когда окна маленькие, когда стены ровные и крыша тоже ровная. И главное 400м2 полезной отапливаемой кизяками площади, которую фиг это государство обложит налогом.

Вы хотите сказать, что при теперишнем режиме, даже при желании навести порядок, бардак приходит еще быстрее? Я правильно понимаю, что есть ограничение по госраценкам на приобретение определенных товаров, цены на которые резко растут из-за курса? А если заключены длительные контракты и в них не предусмотрен такой форс мажор, то остается либо искать мыло и веревку, либо опять что-то мутить? ПС: на всякий случай напоминаю, как строили в 90-х, года тоже надо было выкручиваться, чтобы дом был не меньше 300-500 м2 и чтобы подешевле.

Массандра - это пгт в Ялтинском районе Крыма, а мансарда, или мансардный этаж - это рациональное использование подкрышного пространства для жилой функции. Добавлено через 3 минуты Самая большая проблема в такой ситуации, что очень многие считают, что дом нужно рисовать. Но рисовать можно картины, а дом нужно проектировать, так как за любой нарисованой линией стоит гора кирпича, тонны бетона и пачки денег. Если этими ресурсами распоряжаться как с рисунками на бумаге, то неизбежно следует ожидать их перерасхода или нерационального использования. Что хорошо в рисунке - можно взять стиральную резинку или корректор и все стереть, закрасить. В доме так нельзя. Добавлено через 5 минут Непонятна терминология и аргументы. Участок может иметь разную геологическую структуру, может нужно его подсыпать? Высокий фундамент - это много материалов, так как фундамент не может быть выше уровня промерзания грунта. А будет он не менее чем на 1 метр под землей. Если еще добавить метр над землей, то высота фундамента 2 м чистого бетона. Если Вы говорите, что в доме будет жить старшее поколение, дети - то чем больше ступенек, тем меньше желание и возможность выходить из такого дома на участок. Тоесть вы отрезаете связь между участком и домом для маломобильных груп проживающих. Дом, по-сути, превращается в квартиру, где лучше сидеть в помещении и как можно меньше ходить на улицу. А ведь дом на частном участке строиться для того, чтобы как можно больше времени проводить на свежем воздухе, в благоустроеном дворе. Добавлено через 3 минуты Вы несомненно, найдете желающих взяться. Но не могу не предостеречь, что при незнании терминологии и недооценивании взаимосвязи проектирования и строительства, реальной стоимости, строительных технологий и возможностей, в будущем в такой проект будет заложено много косяков и багов самой только постановкой задачи. И не понятно как, кто и за чей счет будет исправлять эти пока непонятные и скрытые проблемы.

Это может быть только в краткосрочной перспективе. Если Облэнерго и Облгазы частные, то любой нормальный хозяин должен провести ревизию у себя на хозяйстве. И если не смотреть на хозяйство с точки зрения обогащения за счет разворовывания остатков, то нет никаких причин для снижения стоимости. Допустим можно продать завалявшиеся трансформаторы, купленые когда-то за госденьги, можно срезать и продать временно незадействованную стратегическую линию. Но глобально обстановка такая, что оборудование стареет, оно реально очень плохо сделано. Всегда экономили на качестве - столбы ставили как попало, провода вешали бездумно, схемы подключений всегда были мутными, кулибинскими. Если выводить электрическое и газовое хозяйство из бардака, делать его действительно качественным, высокотехнологичным бизнесом, кторый может привлекать западных инвесторов и быть действительно хорошим бизнес-активом, то цены будут только расти. Если цены не растут, то это означает только то, что все плохо и будет еще хуже. Новое оборудование закупаться не будет, порядок наводить никто не будет, а будет как в 90-е, 2000-е - будут красть, будут доедать то, что еще осталось от СССР, будут брать кредиты и не возвращать их, энергобизнес будет мыльным пузырем, который будет лопать зимой, в лютые морозы. Выражаться это будет в сгоревших трансформаторах, в обесточеных поселках, в дополнительных взносах на аварийный ремонт, взятки (поддержка местной украинской коррупции и бракоделов), в покупке генераторов, солнечных батарей (поддержка западных производителей). Добавлено через 4 минуты Это правильно, но нужно всегда помнить 90-е, когда из отечественного материала построили то, что могло функционировать только при СССР с его дешевыми ресурсами. Нужно понимать, что дом должен быть технологичным, продуманым и качественным продуктом. Если его придется продавать, то по объективным критериям, а не путем обмана покупателя и подсовывания некачественного продукта. Вобщем резюме такое - если хотите строиться сейчас, не повторяйте ошибки 90-х, иначе никогда из совка не выбраться, а мордор все равно прийдет, если не сейчас, то через 5-10-15 лет. Добавлено через 9 минут Не смотрите на цены, смотрите на суть. На подход, на мозги, на концепцию. Это как с политиками. Мы голосуем за тех, кто обещает льготы бюджетникам. По факту происходит удушение тех, кто предлагает инновации и реформы. Деньги проедаются, а ситуация не меняется. Низкие цены на работы при старом подходе - вы получите в итоге новые 90-е. После этого круг замкнется. Добавлено через 3 минуты Тут как раз другое ожидание. Ждут, что у кого-то будет все плохо, он снизит цены, а то-то выиграет лотерею. Тоесть ориентация на принцип "чем хуже другим, тем лучше мне". Но по сути, не меняется подход.

Посмотрите это видео, там есть принцип как организовать подобное пространство. Нужно также понимать надежность дома, как опираются плиты перекрытия. Перегородок в вашей планировке много, но непонятно, можно ли их сносить без вреда для конструкции дома. Вся проблема в том, что вы покупаете не сертифицированный автомобиль с конвейера завода, а кота в мешке.

В 2008-2009 тоже многих мысли посещали, что либо все пропало, либо все подешевеет. Помню здешние разговоры на фоне ипотечного кризиса в СШЕ - америкосы напечатают "амеро", а все, кто держал доллары, остануться с носом. Сейчас непонятна картина с уже построенныеми домами. Допустим человек менял доллары по 8 и покупал газобетон по 90 долларов за м3. Сейчас точно такая же покупка обошлась бы в 30 долларов за м3. Если учесть, что стены (газобетон) это примерно 1/6 часть материалов коробки дома, то ценность дома в долларах, его себестоимость - резко упала. Теперь берем оставшиеся 5/6 материалов коробки. Часть из них не глобально подорожала, часть процентов на 40-50% и продолжает расти. Тенденция к тому, чтобы себестоимость дома в долларах стала выше. Пока есть гривны и пока их объем резко не схлопнулся, нужно разумно вкладывать в стройматериалы. Опять таки, ключевое слово "разумно". В 90-е годы, когда была гиперинфляция, материалы продавались за рубли, а потом купоны, аналогично этой "валютой" платили за работу, то у более состоятельных людей появились новые большие дома. Причем много и на самых лучших участках. На Печерске и в Конче-Заспе, в ближайших околицах Киева, которые тогда были бесхозными. Но знаний небыло, газ был дешевый по-этому дома строили дурные, большие, некрасивые. Сейчас они требуют много вложений в перестройку и ценятся только из-за места, на котором они стоят, почтового адреса, документов, подключенных коммуникаций.

Рыбий глаз, потому что не влазит в кадр общая картина