архітектор

Могу руководствоваться только фото, которые есть в ветке об этом доме. Судя по этим фото (мое мнение), данное строение по своей сути очень похоже на сотни других домов, которые строят сотни прорабов. Конструктивные решения самые примитивные, такие, чтобы они максимально были понятны самым обычным строителям-шабашникам. Фактически образоветельный уровень строителя с 10 классами средней школы + ПТУ. Средний балл аттестата "3". Меня всегда удивляло, почему строительство в общей массе у нас такое примитивное? Почему настолько много посредственного уровня, почему этот посредсвенный уровень своей бетонной массой так давит ростки чего-то более качественного, современного, продуманного? Если говорить конкретно, то фундамент, стены, перекрытия в этом доме изначально делались так, чтобы сказать - вот, оно же сделано. Стоит, не падает. Но насколько это рационально с точки зрения качества готового, жилого дома? С точки зрения энергосбережения, рационального использования конструкций, прокладки коммуникаций, единства интерьера и конструкции? Да ни на сколько. Потому что главной задачей было максимально задействовать троечников-рабочих, минимально участвовать в процессе более квалифицированным специалистам и быстрее отчитаться о проделанной работе для получения следующей порции бюджета.

Еще год не прошел с того времени, как активно обсуждалась стройка одного домека, без рабочего проекта, точно по финвозможностям заказчика, с хорошей архитектурой, и прочее и прочее. Что самое интересное, транспортные затраты в этом проекте были выше, чем затраты еще одного писавшего в этой ветке автора, на отопление и электрику всего дома. Я не к тому, что много или мало, а к тому, что нет прозрачности и нет общей системы координат. Как можно наездить ровно на столько, на сколько кто-то сделал половину инженерного обеспечения дома? Как может инженерное обеспечение стоить столько денег в Киеве, Киевской области? Добавлено через 14 минут Треба пояснити, що за такий бюджет впринципі можна зробити електрику. Питання тільки як, з яких матеріалів? Для забезпечення якісного і безпечного функціонування електроприладів (насоси свердловини, котельної, пральна машина, посудомийна машина, духовка, холодильник, розетки ванних кімнат, розетки побутові) потрібні пристрої УЗО, по одному на кожен прилад. Вартість (ссылка устарела)грн в більш-менш нормальній якості. Навіть якщо дуже по мінімуму, то на будинок треба не менше 10 шт. А ще ввідні автомати, а самі щитки, а кабель від лічильника в будинок, заземлення, кабель по будинку, штроблення, а металорукави, а гофри, розподільчі коробки. Про які 10 000 грн загальних витрат може йти мова? Елементарний час на закупку, бензин на дорогу, амортизація авто, інструменту, сам монтаж.. Вже простіше влаштуватися землекопом чи вантажником, вигідніше буде і відповідальність мінімальна. Один тільки стабілізатор (ссылка устарела)8500 грн. Звісно є вихід - не ставити УЗО, обійтися мінімумом простих вимикачів Е-НЕКСТ чи ІЄК по 15 грн за штуку + запасні на перемінку, китайські стабілізатори, або й без них, ну і далі, по можливостях. Але про це треба чітко говорити, щоб було видно різницю по класу міцності, надійності, довговічності, конструктивній досконалості, безпеці користування. Відповідно, і треба виключати таку можливість, коли невидима чи незрозуміла оку пересічного приватного забудовника частина робіт є безальтернативно примітивною і дешевою, а вимоги до встановлення приладів у 10-20 разів перевищують вимоги до їх безпечної експлуатації. Коли захисний автомат коштує 15 грн, а пральна машина 4000 грн, і від цього китайського прибамбаса залежить наскільки швидко прийдеться ремонтувати більш дорогий прилад.

Тут можно свместить эту цитату со следующей: комментарий к первой цитате - без понимания общей системы, такая "экономия" - это демагогия. Что такое газобетон? Квадратный метр стены из него стоит 400 грн (примерно, материалы, работы, доставка). И что, жить теперь в доме без отделки? А сколько стоит отделка снаружи? А красиво? А с утеплением откосов и мостиков холода? А монолитных поясов? А отделка изнутри? А красиво? А антилергенно, экологично, энергоэффективно? Сколько это прибавит к начальной стоимости - 200, 300% ? А чтобы деревяное перекрытие шумоизолировать, защитить от огня, от жуков-вредителей, поставить на него ванную, гидроизолировать, сделать потолок? В общем итоге это имеет значение при замене бетонного перекрытия на деревянное? Где тут настоящая, а не декларируемая экономия? Добавлено через 13 минут в сказочных деньгах

Заєць Віталій, фізик, фахівець з акустики: - Ефективність екрана визначається його висотою та довжиною. Оскільки звук у нас розповсюджується в усі боки, то частина звукової енергії іде над екран і потім потрапляє на захищаєму територію. У Європі встановлюють екрани різної форми, існують навіть естетичні - прозорі та напівпрозорі. Загалом їх - тисячі кілометрів. В Україні лише кілька десятків. Невелику ділянку шумозахисного екрана можна побачити вздовж маршруту швидкісного трамвая у Києві. Як він діє, ми перевірили за допомогою шумоміра. Заєць Віталій, фізик, фахівець з акустики: - Як бачимо, рівень шуму до екрана складає 73 децибели. Що майже на 20 децибел перевищує допустимі норми. З іншого боку бар'єра шум повинен зменшитися. Загорожа відбиває звукові хвилі, що створюють автомобілі та трамвай. Прилад фіксує рівень шуму в 60 децибел. - На 10-13 децибел нижче, ніж до екрана. Віталій Заєць, фізик, фахівець з акустики: - Ефективність екрана могла бути і більшою, якби не деякі конструктивні ефекти, які були допущені при спорудженні цього екрана. Наприклад, ось ця щілина внизу екрана. Шумозахисні екрани - задоволення не з дешевих. Мінімальна вартість квадратного метра - майже тисяча гривень 1tv.com.ua/uk/news/2012/07/15/24131

Украина еще вчера была УРСР, где на полках в магазинах ничего небыло, сравнительно недавно начали появляться салоны, начали везти массу разнообразных отделочных материалов. Еще не стих бум евроремонтов, еще вовсю натягивают натяжные потолки. Деньги приходят быстро, нет времени посмотреть вокруг и не делать жлобство. Это как раз то время, когда можно впарить что угодно, потому что портебитель дик и жаден.

Тоесть Вы утверждаете, что "дизайнер" гипнозом заставил дать ему денег, чтобы реализовать циганское барокко? А заказчики, ни сном ни духом не ведали что годами происходит на их стройке? Уехали из страны и ниразу ничего не видели до окончания работ, ничего не согласовывали, не ездили по салонам, не видели визуализаций, не покупали сами ни единого предмета для отделочных работ, не вынимали мозг, а сделайте нам "по-богатому", и чтобы 20-30 вариантов, и чтобы стоило дешево? Это все он!!!!

Какой стиль? О чем речь? На стили нужно много денег, много знаний, упорство и хороший вкус, чтобы случайно не назвать порно стилем. Дизайн нужен в первую очередь не из-за стиля и понта, а для упорядочивания примения материалов и изделий в доме. Одно дело видеть фото в каталоге, и совсем другое дело суметь приспособить это с суровым реалиям жесткой планировки и других объективных факторов.

Решил написать ход мыслей, которые привели к форме дровницы на улице. Поскольку рюшечки и завитушки не входят в наши планы, на первом месте функциональность. Тоесть сначала есть ответ - какую функцию выполняет мебель или предмет, а потом простое декорирование этой функции. в правом углу - обшивка входного "коридора", в левом углу, за окном, дровница. Без дров пока, но по сути это "открытый шкаф" с крышей, потому так и выглядит. Немного фото текстур - камень, клинкерная брусчатка, дерево под осенним солнцем. Ну и снова интерьер, второй этаж: лестница:

"А у нас получилось и без" ура, ура, ура. Но вопрос в другом - небыло возможности увидеть разницу как оно "с" и "без". Круто, конечно, но есть одно но - как увязать все в одно целое, если это делается один раз, первый и последний, без вариантов "а давайте попробуем по-другому". Мне кажется, это уже в другой плоскости - не потому что это плохо, наоборот, возможно это было бы и лучше, но Вы думаете, что вам так спокойнее. Для тех, кто не читает форум годами, и не знает всех историй и ников, объясню, что речь идет об одном форумчанине, которому дом начинал строить тот же "прораб", что и olimpiya. Фишкой этого специалиста было то, что он рвал одеяло на себя с такой силой, что щепки летели. Он был убежден, что как раз рабочие чертежи и не нужны, а архитекторы "рисуют" планы домов и картинки фасадов, и понятия не имеют и не должны иметь ввиду особенностей черепной коробки, о том как строятся дома. Наоборот - чем меньше проработан проект, чем меньше в нем деталей, узлов, расчетов нагрузок, тем лучше. Потому что тогда сам прораб может делать так, как ему получается. Незнаю, как Вы нашли с ним общий язык, но его знаю с 2004 года, и никогда бы с ним не сработался. Тем более, он непорядочно поступил. Кстати, насколько мне известно, тот дом, о котором Вы писали, строился практически по рисунку на коленке, эскизы менялись по ходу стройки, и, к сожалению, уже несколько лет дом остановлен на стадии неоконченной коробки. А прораб тот, также по неизвестным мне причинам уехал из Украины. Деталей не знаю, могу только предполагать. Поскольку у Вас получилось удачно пообщаться с прорабом, о котором я писал выше, то я так думаю, что архитектора для вас непросто подобрать Я не знаю, хотите ли Вы мне доказать, что плохой тот архитектор, который предлагает комплексное решение, или тот, который делает не только то, что ему говорят делать, а использует и свой опыт и профессиональные знания, не видел, не знаю. Почему Вы считаете, что только люди, которые не хотят ни во что вникать, готовы платить за проекты со всеми стадиями? Только из-за того, что есть деньги? Да наоборот, любой специалист оценил бы желание заказчика стать на его место и попробовать этой работы. Но тут не надо путать понятие профессионализм, которое состоит из специального образования и постоянного опыта по специальности. Когда вы изо дня в день, годами, делаете работу только в одной сфере, все больше набивая руку на решении примерно одинаковых задач. Например дла Вас вопрос террасы, или проекта дома - это вопрос одноразового решения, когда нельзя сдалать три, десять, двадцать реальных вариантов, понять все преимущества и недостатки. Прочитать можно, но ведь не всегда достаточно только чтения. Мне кажется, очень многое зависит от того, как поставлена задача. Ясно, что архитекторы - это не скорая помощь при любых проблемах у любых заказчиков. Из-за того, что стандартов качества и стандартов "правильной" работы в области архитектуры в нашей стране нет, то 90% результата зависит именно от заказчика, от его желания и умения формулировать свои желания и соотносить с реальными возможностями. Если архитектору ставят нечеткую задачу, сделай то, не знаю, что, или требуют что-то перерисовать, не понимая ни сути проекта, ни затрат на его реализацию, то что можно ожидать на выходе даже от хорошего специалиста? Сделает подешевле, получиться, что скупой платит дважды, сделает качественнее, обвинят, что дорого и вообще не заплатят. Также мне непонятна экономия на недопуске архитектора на стройку. olimpiya, Вы пишите, что у Вас была разработана начальная стадия проекта, скорее всего одним архитектором, а террасу делали уже два других человека. Я так предполагаю, что участия в реализации проекта первый архитектор не принимал, тоесть он не получил обратной связи от своего проекта, не увидел всех реалий строительства, и как следствие, не стал выше на одну из ступеней. Многие думают, а пусть он в другом месте на стройки ездит, а нам достаточно картинок. Но Вы же понимаете, что в таком случае знания о реальной стройке у Вас и у архитекторов, которые там не бывают, примерно равны. И что в таком случае никто не застрахован от проблем, которые могут возникать при переведении в строительство нарисованных планов. Тем более, учитывая то, что Украина не Германия, и стандарты строительства сильно занижены либо отсутствуют.

Официально, по закону, простым смертным без привлечения архитектора в Украине можно строить многоэтажные многоквартирные дома. Экспертиза проекта не требуется, управление архитектуры выдает только градостроительные условия, за их выполнением как-бы следит ГАСК. Что получается мы видим каждый день. Для ощущения разницы достаточно съездить хотя бы в Польшу, для наглядного сравнения. Я так думаю, что навязать архитектров законодательно тоже неправильно, как было видно до 2011 года, это никак не изменило застройку к лучшему. Думаю, что к этому можно прийти эволюционным путем. Ведь в нормальном человеке заложено стремление к лучшему, а как он это реализует, это уже зависит от него самого.

Потому что я это вижу И не надо сравнивать насморк с прокладкой отдельностоящего дымохода из нержавейки от каминной топки через деревянную стропильную систему крыши. Вы же точно знаете о случае, когда из-за такого дымохода сгорел дом и всем форумом собирали деньги на восстановление. Казалось бы - а что тут сложного, посмотрели картинки в интернете, проложили дымоход, электроразводку сделали. Я, например, понимаю, что даже я не вижу всех скрытых проблем и оцениваю на первый взгляд работу намного проще, чем она есть на самом деле. Особенно в тех местах, где я не разбираюсь, или разбираюсь поверхностно. Но мне очевидно, что нельзя ответить незнакомому человеку, который с его слов что-то строил, чего я в глаза не видел и понятия не имею обо всех подводных камнях, и вот я так сходу скажу - а возьмите то-то и то-то, и сделайте так-то, я всегда так далаю, помогает. К чему это приведет? Скорее всего, я даже не увижу, куда ушел совет, и принес ли он больше пользы или вреда.

Хотите расскажу Вам из практики случай. Сделал я проект (скажу сразу, что проектом у нас называют что угодно, три листика в планами и фасадами, но я сделал как раз "правильный" проект со всеми разделами и стадиями). До 2011 года проект нужен был обязательно, его рассматривали и утверждали на архитектурном совете в райархитектуре. Так вот, обычно никого не интересовало - насколько дом удобный, экономичный в строительстве, энергоэффективный, надежный и т.д. Специалистов-чиновников интересовало только одно - формальное соблюдение требований норм - масштаб чертежа на листе, формат таблиц, правильность коэфициентов при подсчете площадей. В результате такого требования в данные стройпаспорта вошли площади, вычисленные согласно ДБН, включая площади крыльца и террасы с коэф. 0,3. Когда пришло время вводить дом в эксплуатацию, оказалось, что Техпаспорт БТИ сделан не на основании требований ДБН, а по правилам технической инвентаризации - тоесть вообще без учета балконов, террас и крыльца. А это означает, что нет оснований ввести дом в эксплуатацию, потому что данные Декларации о начале строительства и данные Техпаспорта - отличаются. Не важно насколько, важно, что отличия есть, и есть формальный повод отказать. И что делать? Контролирующие органы и раньше никогда не заморачивались, чтобы люди строили качественные дома, но тогда хотя бы формально требовалось наличие листов бумаги с названием "проект" и печатью лицензированной фирмы. Сейчас не требуют и этого, при всем при том, продолжая стричь купоны. Не профессиональной работой, а просто продажей права, которое и так должно быть реализовано по закону, бесплатно. Я уже не говорю об так называемых "проектантах", бюрократическом пережитке. Мне такие проектанты сделали проект газа, пока никто его не трогал, все было нормально. Но когда понадобилось провести реконструкцию, оказалось, что это всего лишь альбом бумаги, по которому не выполнено даже половины, а от сотен других этот проект отличается одним листом. Ну нет у нас в обществе нормальных взаимоотношений между проектировщиками и нуждающимися в их услугах. Полно стереотипов, домыслов, пережитков совка и общего недоверия. Добавлено через 4 минуты Тема не о врачах, я знаю, что об этом можно спорить бесконечно, потому что это касается всех, и еще потому, что у нас учить, лечить и строить умеют практически все и очень хорошо.

8 лет назад я работал в проектном институте КиевЗНИИЭП, на то время еще мощной организации, которая претендовала на международный уровень, проектировала в Китае. Для этого нужна была сертификация. Целый отдел института разрабатывал свое собственное ПО для черчения и проектирования. Также было принято решение об установке СПО "OpenOffice.org" для устранения обвинений в пиратском программном обеспечении. Когда я получал лицензию, обязательным условием было наличие лицензионного софта. Зная, что в Европе дорогой софт доступен не всем архитекторам, и что они ищут легальные пути, свободное програмное обеспечение, я тоже занялся таким поиском. На то время достаточно хорошим был пакет для проектирования "nanoCAD free" . Также есть бесплатное приложение Гугл - www.sketchup.com/, для 3Д моделирования и визуализации. Для обработки фото также есть ПО с открытым бесплатным доступом. Тоесть найти выход, особенно, когда его нашли другие, возможно. В конце-концов, для проектирования важно умение думать и чертить руками, а ПО - это вместо карандаша. Добавлено через 6 минут Да, без сомнения. Мои познания в медицине равны нулю, а зная, что на форумах генерируется масса панической, искаженной, однобокой и непрофессиональной информации, я больше склонен доверять репутации врача, чем тому, что я смогу хоть в чем-то разобраться самостоятельно.

Рекомендации производителя - это общий случай. Как правило нормальный производитель предлагает максимальный ассортимент товара, чтобы достичь своей нормальной цели - увеличения объемов продаж и повышения рентабельности. Для того, чтобы решать частные случаи, и причем делать это качественно, ответственно, для нормальной цели - повышения репутации, достижения максимума качественно реализованных референтных объектов, нужны специалисты. Это не могут быть менеджеры по продажам, потому что у них стоят другие задачи. Для этого нужны нормальные проектировщики. Если Вы хотите обойтись без этих специалистов, получив только скидку от менеджеров по продажам, то где логика? Специалисты должны иметь практику, чтобы не давать голословные советы, а исходить из реального опыта, для этого нужны реальные заказчики и реальное ведение проекта - только тогда можно расчитывать, что все нюансы будут учтены. Исходя из европейского опыта (ближайшие соседи венгры, поляки, словаки), самострой запрещен. Это означает, что только сертифицированный государством специалист имеет право проектировать. Это если уже говорить о европейском опыте. Там, в отличии от нас, государство взяло на себя роль рефери и контроллера, следит даже за расценками на проектирование и взымает налоги с архитекторов. Ниже установленной нормы цена быть не может. Есть Палата архитекторов, которая следит за качеством, риски проектировщиков застрахованы, но они и несут большую ответственность. У нас же сказать, что "я проэктировал дом" может почти каждый, мало того, небольшой процент этих людей могут и построить сами. Но удивляет вот что - почему плата за "введение дом в эксплуатацию неофициальным путем" превышает оплату труда реального проектировщика? Почему "решение вопросов" и "подписи в нужном месте" стоят дороже, чем работа по придумыванию и расчету конструкций дома? Смысл в профессиональном проектировании, лучше собирать деньги на завершальном этапе и не мешать людям приближать этот этап. Что из этого вытекает - люди платят только там, где этого никак нельзя избежать. Если можно избежать платы за проект, это будет сделано в 95%. Но оборачивается это тем, что профессиональное качество проектов мало кого интересует. Зачем парится архитекторам, безвозмездно помогая профессионально и грамотно потратить много денег, если можно: а) найти более выгодные рынки, где ценят профессиональные услуги, дают их усовершенстовать, повысить качество, б) устроится туда, где "решают вопросы" по легализации самостроев, в) плыть по течению, оставляя все как есть, делать вид профессиональной работы, в то время, когда другие делают вид, что платят за нее. В отличии от Европы, у нас заказчик и архитектор стоят задом друг к другу. Архитектор не хочет и не может дать качественную, адекватно оплачиваемую услугу, а заказчик также не видит возможности эту услугу взять, правильно оценить и реализовать. Я считаю, что на Ваш вопрос по вашей стройке в ветке о строительстве моего дома, нельзя ответить правильно. Потому что для правильного ответа нужно видеть всю картину, а не несколько картинок из интернета, показывающих общее концептуальное решение и чей-то дом из клееного бруса, где виден только фрагмент решения. Тут тоже есть несколько фрагментов, но у каждого своя история и букет причин. Добавлено через 16 минут Реально тяжело найти архитектора, чтобы в наших условиях сделать что-то профессионально. Как раз уникальных случаев хоть пруд пруди - каждый уникум уникальный, а общего стандарта качества нет. Добавлено через 17 минут Пока она без дров, это делает ее общий вид незавершенным. Как только появятся дрова, так сразу и выложу.

Самое сложное в моей работе (я так думаю) - это коммуникации с заказчиками, которые далеки от строительства и проектирования. Моя логика сильно отличается в данном случае, от Вашей. Мне немного пришлось напрячься, чтобы понять что Вы спросили о том, чего я впринципе никогда не делал, и даже не представляю - почему так делают. В даном случае есть классические дымоходы и классические несущие стены. Логика профессионального проекта состоит в том, чтобы разместить дымоход так, чтобы он был интегрирован в стену, либо совмещен с другими вентканалами в пакет, либо и то и дугое сразу. Так сделано и в моем проекте, потому что так учат проектировать. Дымоход из кирпича, имеет гильзованный и утепленный канал внутри. Снаружи дымоход оштукатурен и обложен плиткой. Есть и другие решения дымоходов, которые я тоже здесь выкладывал. Но профессиональное проектирование и реальное массовое частное строительство в Украине это очень несовместимые вещи, отсюда и появляются ходы, которые имеют другую природу и логику. Сначала рисуют план дома, как хотят. Потом начинают строить, как получается. Потом накрывают крышу, и только потом вспоминают, что неплохо бы и дымоход добавить. Но сделать это логично уже не получается. Поэтому включается традиционный подход - кулибинство. Решение проблемы народным методом. Один из таких методов - поставить дымоход там, где хочется, а потом что-то придумать, каркас из дерева или профилей для гипсокартона и т.д. Я не знаю, что в этом случае лучше, потому что по моему мнению, это уже последствия. Обычно я начинаю сначала, а не разгребаю последствия, по-этому что Вам ответить на Ваш вопрос - не знаю. ПС: увидел интересную ссылку с простым дизайном, нравится мне такой подход. Выглядит просто, но продумано очень хорошо.

а лучше купите унитаз подороже.

Да, как-то трамбовал Без фанатизма, так как важна была в первую очередь эстетическая составляющая. Этапы более фундаментальных работ уже позади. Осень на террасе: Отдельно остановлюсь на туях, посаженных внутрь террасы. Я уже как-то рассказвал об одном общественном здании, где внутренний двор - это сплошной рукотворный сосновый лес. Есть еще один прием, когда деревья специально включают в архитектуру, чтобы максимально приблизить ее к природе. В саду Джардини в Венеции есть выставочные павильоны разных стран, построенные в 50-60-х годах 20 ст. Три страны (Норвегия, Финляндия и Швеция) имеют общий павильон. Давно известно об их северном дизайне - простом и тесно связанном с природой, деревом. Но самое интересное другое - когда я первый раз попал в Днепропетровск, то увидел в парке что-то похожее по смыслу и по качеству. Я даже в шоке был, что и нас такое было возможно еще лет 30 назад:

Как-то я уже выкладывал разные креативные варианты благоустройства. И вот медленно продолжаем доводить до ума придомовую территорию: Брусчатку, 2,5 м2 укладывал сам, потому что малый объем и потому что долго объяснять, быстрее самому сложить. Технологий особо не придерживался - под низ геотекстиль, потом щебень, песок и клинкерная брусчатка "Керамея", которая постоянно мелькала мне перед глазами в стоительных магазинах. Камни просто насыпаны на геотекстиль. Фукция этой зоны - стояка для котла барбекю. Из дерева - дровница для камина и для барбекю.

У меня дома есть пара таких конвекторов. Чтобы так прямо с улицы грязь сыпалась - даже не знаю. Не пробовал в калошах домой заходить. За окном или терраса, или дорожки, или газон. Но не болото. Пыль, да может попадать. Шерсть котов, волосы. Но для этого и предусмотрены съемные решетки. Аналогично пыль может попадать и лежать внутри батарей, там есть где задерживаться. И на шкафах. Так что не надо из конвектора делать ужас-ужас какую проблему

Скажите, а Ваш друг и батареи каждую осень полощет?

а вот и видео об марсианской архитектуре:

Как бы Вам объяснить. Для меня Вы - обычный обыватель. Я даже нигде не смог найти, что же Вы построили, как обустроили. Но Вы берете на себя штангу, пытаясь судить о том, что не является областью Ваших профессиональных интересов. Точно так же Вы можете зайти в любое заведение, где сделан профессиональный дизайн (я имею ввиду не дизайнерский дизайн-проэкт), и написать в книге отзывов, что Вам не нравится и все сделано нехудожественно. Конечно, если это какой-то "ылитный магазин", по Ваши пожелания обязательно учтут, перекрасят стены и продадут вам вагон "нужных товаров", потому что задача такого заведения увеличивать объемы продаж для целевой аудитории. Но если Вы соберетесь в следующий раз в Париж, то никто для Вас не поменяет интрерьеры аэропортов, гостиниц, кафе и ресторанов, независимо от того, считаете Вы их художественными или нет. И для специалистов и их мнения всегда останется место. Добавлено через 9 минут Каждый видит то, что может и хочет увидеть. Я редко встречал, чтобы неприезжие французы, особенно в провинции, настолько себя не уважали, чтобы жить в такой обстановке. А вот для мароканцев, алжирцев, африканцев и гостей из других колоний Франции такой порядок вещей кажется вполне приемлимым. Я уже приводил здесь пример, центра музыки в депрессивном районе Порто, в Португалии. Если посмотреть на карты ряда португальских городов, то именно в самых неприглядных кварталах появляются самые новые, интересные и высокохудожественные здания и учреждения. Такова стратегия их администраторов, депутатов. Для этого привлекаются лучшие профессионалы, выделяются большие бюжеты. Потому что они понимают, что закрыть поток мигрантов невозможно, и жить в культурном геттто тоже невозможно, значит выход один - вкладывать ресурсы в образование, в интервенции в депрессивную среду. Возможно следующие поколения эмигрантов быстрее поймут эти ценности. А измеритель этих ценностей - это целая иерархия специалистов. Вот, например, Венецианское Биеннале. Старейшее в Европе, кроме известного кинофестиваля (которому 81 год), каждые два года уже 30 лет проводится архитектурное биеннале. Одним из последних кураторов был автор вот этого центра Музыки (не торговли майками и пивом), в Порто.

Да у нас такого насмотришся Могут без архитектора, могут с "архетектором", могут как угодно. Я уже писал - нет в стране органа, который бы структурировал архитекторов. Тоесть отсутствует процедура "верификации", официального подтверждения, что это именно тот архитектор, который соотвествует каким-либо правилам или стандартам. Что в этом плохого с моей точки зрения - так это то, что это отражается на качестве строящихся домов. Одно дело, когда строится дом для себя, на все века. Но, когда дом, это все-таки ликвидный товар, который можно продать, завещать, дать возможность детям его продать, то как по мне, важно, чтобы на него была качественная проектная документация и строительство в соответствии с документацией. Тогда можно взять конкретного специалиста и спросить как со специалиста. Ко мне несколько раз обращались с просьбами осмотреть дом, который продается и дать заключение о его состоянии. При этом из документов - обмерный план БТИ, где видно только внешнюю оболочку. Что под этой оболочкой - об этом можно только догадываться, учитывая наши реалии. Но реальность такова, что люди покупают не самый выгодный с технической стороны дом, который стоит своих денег, а тот что дешевле, выглядит внешне пригляднее, в более удобном месте, за которого хорошо навешали лапшу и притрусили пармезаном. Добавлено через 15 минут Для того, чтобы говорить о дизайне, согласитесь, нужен багаж. Как я могу объяснить вообще понятие этого слова своим пожилым родственникам? Пробовал, нереально. Другой багаж, другая жизнь, другие критерии оценки, другие возможности. Ясно, что исходя из своего положения и мироощущения самый правильный дизайн тот, на который хватает денег. Добавлю, что я не понимаю тех, кто покупает предметы дизайна ради статуса, тратя на него непомерно большую часть доходов, при этом не понимая сути этих вещей и их формы. Также сожалею о тех, кто гонится за поддельным дизайном, с претензией на внешний лоск, и впечатление, что сделано "по-богатому". Чем могу проиллюстрировать - на стенах в доме наклеена фанера. Просто фанера, но художественно обработанная. Я же не говорю, что это ценная порода какого-то дерева. На потолке в гостинной шпаклевка по верху Теривы, подчеркивает ее структуру, а не показывает глянец и блеск. Тоесть опять, таки, художественно подчеркивает простоту и естественность материала. Фактически большинство предметов и деталей не имеет украшений, не изображает из себя то, чем оно не есть на самом деле. А к вопросу того, что нельзя диктовать дизайн, потому что диктатура - это признак совка, то тут я уточню. Признак совка, когда профессионалы поставлены на службу партии, и направление их развития задает и контролирует партия и правительство. Признак же цивилизованных стран Западной Европы - это государственная, общественная поддержка самоорганизации профессионалов. Никто не говорит, что надо отпустить все тормоза, создать полную анархию, дать людям все решать исключительно по собственным потребительским запросам, без какого либо порядка, правил. Вы хотите со мной поспорить насчет того, что наше анархическое сообщество выглядит удобнее и культурнее западного? Допустим, я потребитель, еду потреблять в магазин то, что хочу. По дороге попадаю колесами если не в лужу, то в яму, потому что никто за состоянием дороги не следит. По пути домой я стараюсь не смотреть на улицы, потому что на них какая-то анархическая картина, где перемешано грешное с праведным, первого в 100 раз больше. Приехал домой, зашел в лифт, в который кто-то написял и воняет, поднялся на этаж, где кто-то забыл вынести строймусор, зашел в картиру, закрыл двери на несколько замков и сел потреблять то, что купил? Круто, да?

Напрашивается логичный вопрос, если человек был в музее Дали, видел его творчество воочию, то он обязательно захочет у себя дома так сделать? Нет, конечно. Музей и интрерьер частного дома - это абсолютно разные вещи. Зачем мешать горох с капустой? Тут важно только то, что знания об искусстве расширяют кругозор. А не как в анекдоте про нового русского, которому Вася по телефону Бетховена "напел", и теперь он знает все о классической музыке. Вставлю несколько фото из музея Дали, так сказать цитата первоисточника:

Такие рассуждения исходят из официальной советской пропаганды. До 30-х годов Украина была в авангарде общемировых тенденций, это общеизвестный факт, признанный искусствоведами и музейщиками мира. Но сталинские репрессии уничтожили не только самих художников, скульпторов, но и вытравили из сознания людей их историю. Советское искусство было частью советской пропаганды, его мощнейшим оружием. Для советского гражданина должно было стать чуждым почитание буржуазного искусства, иначе ГУЛАГ. Единственно правильным искусством должен быть социалистический реализм. Фактически 50 лет шло воспитание еще со школы на примерах соцреализма, когда начиная с букваря детям демонстрировались лучшие образцы - "Ленин в октябре", "Ходоки у Ленина", "Штурм зимнего", "Рабочий и колхозница", "Днепрогес". Не надо было ничего критиковать, высказываться что нравится, а что не нравится. Официальные образы принимались как должное. Вы сами пробовали в школе или институте плохо высказаться по поводу соцреализма? Тоталитарное государство и его официальное искусство напрочь выбило из нескольких поколений его жителей необходимость с чем-либо спорить, что-то поддавать сомнению. Посмотрите на репортажи из современной Северной Кореи с позиций современного человека. Посмотрите на их официальное искусство, и попробуйте узнать, что они думают о загнивающем Западе? Но мы же не в Северной Корее? Конечно, диктовать кому-либо, что надо поклонятся уже не соцреализму, а модернизму, футуризму, это неправильный путь. Человек должен сам осознать, что партия за него уже не думает и не предоставляет ему Директивы и инструкции. Надо самому прийти к понимаю разных направлений в искусстве. Но для этого надо работать, ездить, читать, смотреть, анализировать. Просто сидеть на диване и плевать свысока на Малевича и Пикассо - это очень похоже на персонажа из "Нашей раши", который разговаривает с телевизором. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) В этом я абсолютно не сомневаюсь