архітектор

Вы спрашиваете как крепить несущие деревянные балки к кирпичным стенам? Вчера вернулся из поездки по замкам Украины, которым по 300-400 лет, там все просто - строили стену до уровня балок, потом укладывали балки (не знаю, или чем-то обрабатывали, или просто сушили), а потом продолжали кладку. А вот лет 60-40 тому назад торец балки уже оборачивали рубероидом или толью. Вобщем, Вы опять выложили не всю информацию. Скорее всего у вас есть монолитный пояс, а балки укладываются на него. Их можно крепить к заложенным заранее в монолит нержавеющими метрическими стержнями (шпилька с резьбой, как у болта) и закручивать гайками, можно крепить с помощью стальных оцинкованных уголков и саморезов.

Бакминстер Фуллер проектировал большие купола, намного больше, чем 15 м в диаметре. Они использовались для общественных зданий. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Хотел поинтересоваться, кто-то уже пробовал организовать стройку частного дома подобным образом? Чтобы проект делали первые лица, строили вторые, а смету делали третьи? Это ж каких надо надзирателей, чтобы удержать в рамках весь этот разнокалиберный набор? Это будет работать в цивилизованной стране, где действуют общие правила, и все находятся в общей системе координат. В Украине, тем более в строительстве нет такой системы.

Так то оно так, но, как показывает практика, подсчету подлежит только количество основных стройматериалов. То, что происходит со сметой, когда она попадает в руки подрядчиков, порой уму не постижимо. Намахать хотят на всем, от правдивых ответов уходят, технологию строительства игнорируют, говорят то, что хочет услышать заказчик. Очень часто подрядчик не умет читать чертежи. И это в квадратном доме с двухскатной крышей. А что уже говорить о геодезических куполах?!? Интересно, чем это все закончится?

Интересно, на каких расчетах базируется смета? Есть ли примеры строительства подобных домов? Если ли отработтаные узлы по традиционным домам? Добавлено через 3 минуты Хотел бы уточнить, почему Вы считаете, что необходимости в разработке РП нет, если дом - не геодезический купол? Почему Вы захотели построить именно такой формы дом? С чем это связано? Как Вы считаете, глядя на массовый рынок стоительных услуг, есть ли уверенность в том, что традиционный дом, пусть даже с плоской крышей, у нас построят качественно и эффективно? Какая площадь земельного участка у Вас?

Да не в штукатурке дело, а в комплексности решений. Отдельно взятый материал может быть качественным, дорогим, но в сочетании со всей системой - неэффективным.

Это правда, такое впечатление складывается. Но, как по мне, это уже третий вопрос.

Тут надо сказать правду - это не красота, а уродище. Так не строят в цивилизованных странах. То, что Вы видели на Подоле, это памятник коррупции. По Генеральному плану возле фуникулера строить было нельзя. Но кому-то этого сильно хотелось. По-этому тысячи квадратных метров недвижимости возле речного вокзала обмазали пенопластовым "кремом", вензельками, облепили гранитом, чтоб выглядело по-богатому и псевдоисторически, так чиновникам легче было протолкнуть уродца. И под эту дудку, раздав взятки куда надо домину пострили, несмотря на явное нарушение законодательства. А в новогодние праздники снесли настоящий памятник архитектуры, который стоял рядом, дом 1909 года. Так вот, в 1909 году так строили, а в 2009, через сто лет, так не строят. Так только имитируют. Технологии давно пошли вперед. Сегодня выгодно строить эффективные дома, которые потребляют мало энергии, которые недорого содержать. Сегодня модны альтернативные источники энергии, солнечные батареи, тепловые насосы. И это не только дань моде - это выгодная инвестиция. Выгодно и грамотно проектировать дом, эффективно его утеплять. Вкладывать же деньги в псевдоискусство - это невыгодное занятие. В учебники по классической архитектуре дом не войдет, потому что нарушены основные принципы построения декора, гармоничные пропорции и сочетания, цитаты из первоисточников. На днях один архитектор блог написал, на Корреспонденте, "Задом к будущему".

Так я не понял, общий бюджет 50 000 грн, или 150 000 грн? Ведро краски без грунтовки, и полной подготовки поверхности стоит 350 - 500 грн, с ведра получится пару метров.

То, что Вы назвали красотой - это допустим 50 тыс. грн., а сам фасад, плоский (300 м2, вата+штукатурка), это 100000 грн. В сумме почти 19000 дол. Это грубая, и скорее всего, неполная оценка бюджета. Скорее всего работать будут шабашники, мастера на все руки. И пропорции красоты, решение технических узлов, будет возложено на них. Даже если предположить, что шабашники честные и технически подкованные, то техническую часть своей работы они выполнят благополучно. (тут на форуме есть пример прораба, который много писал, много всем обещал, а в результате взял с клиента за армирование фасада сеткой, но после того, как по прошествии года фасад начал рушиться, сетку под шпаклевкой не обнаружили. Прораб объяснил, что она растворилась) Но есть еще вопрос вкуса, понимания узлов и деталей, и это работа архитектора. Делается она качественно в том случае, если архитектор был обучен не на 3-х месячный курсах в колледже "Успех". (находится на ул. Белорусской в Киеве), а успешно прошел полный курс академической подготовки в соответствии с программой Минобразования, в течении 6-ти лет, знает историю и теорию архитектуры, понимает все современные тенденции в строительстве, знает технологию и имет хороший практический опыт. Вот тогда можно говорить о дизайне. Все остальное - это профанация, подмена понятий и сознательная порча строительных материалов.

От того, что Вы называете это дизайном фасада, суть не поменяется. А ведь в массовом сознании эта подмена понятий настолько прочно засела, что уже и архитектор воспринимается как "картиночник". Архитектура и дизайн - это не живопись. В живописи можно сделать мазок кистью и сказать, что мне так нравиться. Я художник, я так вижу. Но дизайн еще подразумевает решение технических узлов. Автомобильный дизайн сейчас на 100% находиться в руках крупных автопроизводителей. И там не возникает вопроса, что машина только внешне красивая, но не может ездить. Иначе ее никто не купит, отрасль умрет. Дизайн частных домов на 99,9% в руках частных застройщиков, и это говорит о том, что массово распростанены случаи когда требование к дизайну решить технические вопросы игнорируется. Это как раз приводит к тому, что целая отрасль качественно умирает, важен только внешний вид, обертка. И скоро "просьбу к специалистам" оценить визуализацию фасада никто не услышит, потому что их уже не будет.

Вы меня сами позвали через личные сообщения. Я потратил 20 минут своего времени, для того, чтобы объяснить Вам, в чем проблема. Вы не хотите слушать меня, что ж, послушаем других.

Дом как видно на фото, только на 70% из кирпича. Еще есть бетон на всю толщину фасада, с совершенно другим коэффициентом теплопроводности, и Кератерм, с третьим по величине коэффициентом. Более того, я уверен, что не менее 10% стен могут быть сделаны сомнительно с точки зрения эффективности дома. По крупным фото не видно, но по деталям - более чем уверен что найти можно. Поэтому ни 10 см ваты, ни 15 см, не решат проблему качественно, а только количественно. Тоесть на вату будет потрачено условно 20 000 грн, а коэффициент полезного действия едва перевалит за 60%. Ваша просьба высказываться ПО ТЕМЕ (большими буквами) говорит мне о том, что Вы не хотите слушать специалистов. Вы хотите сами рассказывать специалистам, как им решать свои узкоспециальные задачи. Но спрашивается - зачем тогда специалисты? Ведь в Вашем случае и коэффициент полезного действия специалистов также менее 60%. Эффектность и эффективность - это разные вещи. Для того, чтобы сделать фасад эффектным и эффективным одновременно надо потратить в Вашем случае не менее 100 000 грн, а то и более, в зависимости от качества и долговечности материалов и квалификации всех участников работы, включая ответственного и технически грамотного руководителя. Но я не удивлюсь, если со временем, из-за удешевления и игнорирования требований технологии, удовлетворения от работы не получиться.

Очень многое зависит от правильности постановки задачи, выделении главного и второстепенного. Что есть главное для Вас? Как я вижу - типичная ошибка застройщика, это использование специалистов не по назначению. Наверно потому, что в целом в стране в массовом сознании объективные критерии и ценности еще не сформировались. Что у нас объективно, так это умение торговаться и находить дешеве решения. Допустим, получилось найти студента в Брянске, который в качестве подработки сделал картинку фасада (скорее всего, не имея точных размеров, а на глаз и по фотографии). Но это не архитектурная работа. Хотя стоит дешево. Архитектор в том разрезе, как он должен работать в цивилизованной стране, в данном случае выполняет другие функции. Сейчас все увлекаются энергоэффективными котлами, лампочками, отоплением. Производитель гордится тем, что производит такие востребованные и эффективные продукты, но иногда умалчивает о том, что для работы конденсационного котла нужен целый комплекс мероприятий. Это и планировка дома, и его утепление, и концепция отопления. Это не одно и то же, что построить коробку, а потом утеплить стены пенопластом 20 или 30 см толщиной. Потому что есть еще вагон узлов, от которых зависит конечный результат и которые видны зимой, тепловизором. И чаще всего напоминает советскую теплотрассу, над которой даже зимой зеленеет трава. Это утечки тепла и нерациональное решение дома в комплексе. Вот и у Вас дом с явными мостиками холода (на фасаде есть голый бетон, кирпич и кератерм), который планируется украсить. Но украшение, это как тюнинг автомобиля. Если тюнинговать ЗАЗ 969, то получится тюнингованный Запорожец, если тюнинговать БМВ, то будет тюнингованный БМВ. Ответьте в первую очередь для себя - что Вы видите у себя на стройке. И тогда мои тексты будут более понятны. Добавлено через 3 минуты Так можно говорить в магазине, выбирая шляпку или платье. Но дом, жрущий газ зимой, это уже из другой оперы. ПС: почитал подпись, Вы занимаетесь утеплением фасадов. Но мне интересен другой вопрос - утепление полов и крыши, стыки и узлы примыкания - кто их делает?

Такой подход в корне неправильный. Я подожду окончания работ и тогда скажу еще раз, что я об этом думаю.

Да, как-то замотался последнее время, только сейчас нешел время написать ответ. Аудиозаписи небыло, да и без видео она была бы непонятна. Видео кто-то снимал частным образом, но я не знаю кто, я не выяснял. Тем не менее, идея с видео достаточно интересна. И интересна в том плане, что можно донести больше информации, снимать видео прямо на месте строительства. Случайно, два дня назад мне позвонили из портала "Коментарии" и попросили поучаствовать в записи видеоблога. Вчера мы сделали запись на Печерске. Само видео должно появиться на портале на следующей неделе. Тематика не строительство коттеджа, а более широкая, соответствующая тематике издания. Но сам формат меня заинтересовал. Сначала посмотрю этот эксперимент, а потом подумаю над собственным.

В Вашем случае все упирается в качество проекта. Если проект был бы сделан качественно, а архитектор имел авторитет, разрешение на проектирование, опыт и нес бы ответсвенность за свою работу, как профессионал, а не мальчик-чертежник, то таких вопросов бы не возникало. По-сути дела, ведь ситуация о которой Вы говорите, неприятна ни для кого. Мне не приятно комментировать откровенно некачественный и неполный проект, от которого, правда, я видел только план крыши. В моей практике - этот фрагмент составляет 1/70 часть реального проекта. Неприятна эта ситуация должна быть и Вам, как заказчику дома, который должен быть надежным, а за надежность конструкций дома должен отвечать Ваш архитектор. Тоесть Вы доверяете ему надежность инвестиции в миллион гривен, что за эти деньги Вы получите: 1). Надежный и прочный дом. 2). Энергоэффективный дом 3) Красивый дом. 4). Дом, соответсвующий нормам 5). Рациональный по планировке дом 6). Дом с невысокой стоимостью эксплуатации (отопление, текущие ремонты), но при этом пытаетесь проверить через форум один узел в проекте (где их десятки), не выкладывая всю информацию для объективного анализа. Неприятна эта ситуация должна быть и разработчику проекта Вашего дома. В том числе и потому, что его решения обсуждают за глаза, не зная всей ситуации, всех исходных данных и реальной ситуации в отношениях исполнитель-клиент. Также неизвестен его уровень компетенции, практический опыт. ПС: "не многовато ли" - решать не на глаз, а на основании рачетов.

Ответил в личные сообщения.

Не очькуйте. Лучше доверьте это дело ответственным специалистам. Пусть они очькуют. Если правильно спроектировать, заармировать и забетонировать, то все будет нормально. Внизу и вверху лестницы - усиленное армирование, перераспределение нагрузок на большую пощадь, способную выдержать нагрузку на сжатие.

Я не совсем понял, в чем состоял Ваш вопрос. Приведенный Вами типовой проект достаточно неплохой и рациональный из тех, что я видел. Но в нем не учтены некоторые строительные особенности - а именно фундамент. Он не может быть универсальным и его надо расчитывать в каждом индивидуальном случае. С точки зрения баланса между планировкой и конструкциями - он достаточно оптимальный, но обращаю внимание на меленькую и крутую лестницу, тесноватый тамбур, отсутствие холла и тесноватые коридоры. Наиболее рациональные стройматериалы для этого дома - наружные стены газобетон, внутренняя несущая - кирпич, перегородки газобетон, перекрытие Терива, лестница по металлическому каркасу, стропильная система деревянная, крыша - металлочерепица. Это в принципе отличается от типового проекта. Есть такая фраза у продавцов типовых проектов "пересчет матералов". По моему мнению она не является корректной. Это не бухгалтерия и не арифметика, когда менеджер по продаже какого-нибуть стройматериала считает сколько своего товара он продаст и по какой цене. Это целостная инженерная система, где экономия не в ее дефрагментации, а правильном соединении разных материалов в одно целое. Дело в том, что применяя газобетон и заводские плиты перекрытия, не надо забывать о сопутствующих мерах - монолитный пояс, особенные перемычки над дверями и окнами. Если газобетон в сочетании с Теривой, то специальный пояс по газобетону не нужен, он будет интегрирован в часторебристое перекрытие. Тоесть задача не столько математическая, а сколько технологическая. Одно дело штукатурить кирпич, другое - Поротерм и третье - газобетон. Насчет пассивного дома за 50 тыс. дол., это нереально. Как и за вдвое большую сумму. Особенно, если учитывать, что пассивный дом - это комплекс неразрывных мероприятий. Нельзя вынуть из Таврии ее двигатель и заменить его двигателем от Фольксвагена, ведь она не станет от этого другой машиной. Добавлено через 3 минуты Мне кажется, Вы немного перегибаете палку в восприятии моего свободного нахождения на форуме. Хотите строить забор, стройте, я то тут при чем в Вашей локальной задаче в локальной ветке? Тем более я не знаю никаких исходных данных, для принятия действительно обоснованных решений. А советовать не зная всей ситуации - себе дороже.

Вы приглашаете на спам. Причем с помощью спама. Когда я писал, что приглашаю на форум в рамках выставки, я понимал, что это официальное мероприятие, включенное в программу выставки. Информация об этом была доступна на всех пригласительных, присланных тысячам участников, заполнивших анкету, по почте, со всеми реквизитами организаторов выставки. Она также есть и на сайте выставки. Но вы же публично пообещали ее покинуть? Не так ли? Или данное слово для вас ничего не значит, как в случае с вызовом дизайнерам? Это не мой пунктик, это признак цивилизованных и прозрачных отношений, где нет недосказанностей, нет почвы для обмана и подковровых маневров. Если бы вы были на форуме, который я анонсировал, и расписывал все обсуждаемые вопросы, то вы бы услышали, как важно иметь прописанный до последней мелочи список. И тогда заказчик и подрядчик не будет говорить, что его не предупреждали, никто не будет чувствовать себя обманутым. ЧТО КАК? Я не вижу прозрачности и четкости с вашей стороны, ни одного выполненного обещания в рамках даже этого форума. Одни пустые и громкие заявления. Добавлено через 12 минут Чем форум отличается от реальной жизненной ситуации? Нормальные здравомыслящие люди не стали бы так разбрасываться словами, как это делают в виртуальном режиме. Последнее ваше заявление - это абсолютно голословное заявление дилетанта, который разбирается в проектировании, как я в опере. Разве проблема в том, что архитекторы не считают денег? Проблема в том, что их воруют строители. Как ты не делай грамотный проект, как ни бейся головой, а массовая культура строительства близка к нулю. Ее никто не развивал. На ее развитии можно поставить крест, когда выгнать из нее еще и архитекторов. О каком дешевом доме можно говорить, если нет специалистов, способных хотябы начать работу с задания на проектирование, наличие которого прописано на законодательном уровне, в ДБНе. Это основа-основ всей строительной и проектной деятельности. Это те три слона, на котором все стоит. Вы покупаете машину, имея ввиду не кота в мешке, а конкретную модель в конкретной комплектации. Небывает такого, чтобы вы заказали в салоне автомобиль, а вам его предоставили без колес, без бензобака и без коробки передач. А вот если заказать проект или строительство без четко оговоренной программы действий, есть 100% риск получить дом без дымоходов и вытяжек, без отопления и даже предусмотренного для этого места, без канализации и без утеплителя. Вообще слова "дешево" или "бесплатно", "кредит под 0,001% годовых" - это наживка, на которую, как ни странно клюют многие, иначе бы ее не забрасывали.

Я вас просил воздержаться от нахождения в этой теме, на правах ее начинателя и вы пообещали не делать этого. Я заинтересован в том, чтобы ветка была конструктивной. Вы не присутствовали на докладе, ничего конструктивного не привнесли в эту ветку, но при этом не постеснялись намекнуть о сплетнях у меня за спиной. А теперь вы вбрасываете в нее спам и рекламу, что противоречит правилам форума и вообще человеческому этикету. Ваш проект ничего общего со мной и этой темой не имеет. О том, как вы относитесь к составлению задания на проектирование, о вашем понимании дизайна и проектирования как набора картинок за 3 бакса я составил мнение из вашей громкой темы "вызов дизайнерам". Это типичная ошибка заказчика, который таким образом сигнализирует всем, что готов получить халтуру в красивой обертке. Думаете, люди, которые в этом разбираются не понимают этого? Дешевый дом - это басня. Те, кто не хотят вникать в технологию, в систему проектирования, воспринимают ее поверхностно, фрагментарно, они предоставляют корм всевозможным шарлатанам, получают плохой результат за хорошие деньги. Хотите я вам в вашем стиле брошу вызов? На "слабо". Докажите, что вы способны подготовить задание на проектирование таким образом, чтобы заказчику и подрядчику было понятно, что все говорят об одном и том же, что все технические параметры входят в договоренность, понятны требования к ним по качеству, цене, функциональности.

Вы сами всех запутали. Неполная информация, выложенная в качестве вопроса на форуме, может привести к неправильному ответу и рекомендациям. Выполнение неправильных рекомендаций приведет к порче материала и некачественному результату.

Все эти анонимные экивоки, шушукания за спиной, склоки и сплетни, я к ним привык и меня этим не испугаешь. Вы бы лучше на себя в зеркало взглянули. Вам открыто, вполне конкретные люди пишут, что вы публично обманули дизайнеров, а вы далее о своем. Ваш КОНКРЕТНЫЙ проект тоже будет "условный"?

Форумчанин Экодом, вы не держите слова. Обманули дизайнеров, бросили вызов и отказались от своих слов публично, съехав на то, что не поняли слова "дизайн" и перепутали его с визуализацией. В данной ситуации вы примазываетесь к непонятно чему. Сначала спамили эту ветку, теперь заманываете в сети доверчивых. Призываю всех быть крайне осторожными, на каждом шагу расставлены ловушки, за красивыми словами ничего не стоит. "КОНКРЕТНЫЙ" проект для которого даже не разработано конкретное задание на проектирование. Экодом, вы дилетант в проектировании, не обманывайте людей. Я подозреваю, что эта ветка чего-то стоит. Кто-то из форумских злопыхателей не поленился поставить ей еденицу, верхней кнопкой "рейтинг". Наверно этот кто-то, кто опускается до таких грязных и пакостных технологий, это тот, кто зацыклен на рейтинге.