Igor_M

Воздух засасывается из каминной комнаты в обшивку короба под топку. И еще туда же подается свежий воздух с улицы (примерно 15-25%). На втором этаже три спальни выходят в коридорчик (двери - без порогов). Там же дверь в санузел. Частично охлажденный загрязненный воздух будет поступать под дверью санузла и вытягиваться на улицу. Частично будет опускаться по лестнице и возвращаться в каминный зал. Как по вашему - есть тут вдув и выдув???

1. Зачем две трубы в одну или что? Если про это, то см. п.2 2. Трубы такого диаметра, потому что проход через пустотные панели перекрытий, а там максимум, что можно получить в "пустотке", то это 110мм (сейчас там стоят гильзы из канализационных, их вытащу и заведу туда нержавейку). А поскольку 110-й трубы может не хватить, чтобы "продавить" 6м горизонтального участка, поэтому объединяю их в одну 150-ю, которую и тяну в дальнюю комнату. 3. ПОНЯЛ! Вот на рисунке ниже левый рукав в самом верху поменял на 45 градусов. (Вариант №1 - как было, Вариант №2 - так, как вы советуете...) 4. А вот тот правый (объединенный) тоже правильно вы говорите, НО... у меня же там встроенный шкаф... и труба (150мм+60мм утеплитель...) сожрет все пространство. Поэтому я сделаю все-таки два под 45, но поворот начну на уровне "антресолей", т.е. выше вешалки для одежды... 5. Пока сделаю гравитационку именно под РГВ. Думаю, диаметров воздуховодов должно хватить (для чего, собственно и выкладываю тут инфо, чтоб критиковали по этому вопросу)... Сделаю подвод воздуха с улицы в топку для горения и для конвекции тоже... потом "поработаю" и посмотрю - что куда "прикрутить"...

1. Напишите в личку адрес, по которому выслать бутылку хорошего виски...;) РЕЗЮМЕ абсолютно в точку! Когда мысли крутятся в голове, обгоняя одна другую, то трудно составить цельную картину (особенно если ее никогда не видел...:D). Когда вот вы написали в стиле "подытожим говоренное", то тумана стало намного меньше... И ведь и в самом деле - нужно сделать и апробировать... На настоящем этапе важным считал собственно трассы воздуховодов, их сечения и взаимное расположение. Чтобы потом при "модернизации" системы не упереться в какой-нибудь "тупик"... Пошел пересчитывать трубы, уголки и тройники, в субботу закуплю и приступим... Еще раз СПАСИБО!!!

А нет возможности из подвала вывести трубу на улицу? Тогда проблем с поступлением не должно быть... И из помещения тогда "выгорать" не будет... Ведь если есть подача извне, то грех ею не воспользоваться... Опять же при вероятном опрокидывании тяги дым в дом НЕ ПОПАДЕТ... Мама дарагая!!! Это чего ж его так много-то??? У меня капельник выведен в кабинет (через стену от камина). И там баночку думал пол-литровую поставить и раз в год вычищать ее... А тепереча придется вместо кабинета дегтярную мастерскую сооружать, что ли??? Вы интересовались у специалистов - почему так много конденсата и нормально ли это??? И ждем-недождемся, когда наконец-то пришлете нам к ужину новую дюжину... калош... то бишь, фотографий...;)

Вот уж воистину неоднозначно все... Я когда проводил коммуникации, настаивал, чтоб в каждую комнату завести витую пару и для тырнета и для телефона... Супруга категорически возражала... аргументы: 1) нечего сидеть за компьютером, когда вокруг природа... 2) есть же вай-фай... и мобильники. Не провел... Потом у нас дочка в квартире с маленькими детьми три месяца жила... Заставила отключить вай-фай, потому что "вредное излучение" (). Вся квартира превратилась в паутину, поскольку провода пришлось тянуть в пять мест от роутера... Когда я супругу спросил "Ну и что теперь в доме?"... она ответила, что проконсультировалась на работе и сейчас есть новый протокол, который не такой вредный... и при этом "быстрее, выше и сильнее...":D Вот так и живем....................

Спасибо за подсказку... Я-то протащил снизу от калитки и там распредкоробку поставил. Но еще есть возможность затянуть еще и на чердак - так и сделаю... .......... Это с какого такого другого конца Белогородки начнут? Уж не от Анжио ли случайно???

Спасибо, очень буду ждать... Я тут еще в прошлом году завел тему по вентиляции в соотв разделе. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=99882 Там есть возможно какая-то недостающая информация... Ну и параллельно получилось, что и там тоже "диспут завязался"...;) Получился такой "сеанс одновременной игры"...:D

Оно-то проще тащить две трубы... Но вот ПРАВИЛЬНЕЕ ЛИ? Говорят, что чем меньше диаметр, тем больше сопротивление, особенно на горизонтальных участках. Поэтому если тянуть две трубы по 110 до самого конца, то на выходе может оказаться НОЛЬ... Причем хоть десять таких трубок протянем... Потому что если "0" умножить на "10", то все равно получим... Я вот думаю - может объединить трубы еще раньше? Например, сразу после прохода через панель перекрытия... Тогда по оставшемуся вертикальному участку диаметром 150мм воздух "разгонится" и все-таки "продавит" горизонтальный отрезок. Вот рисунок с вариантами: Ну очень хочется услышать комментарии... Какой из двух вариантов ЛУЧШЕ??? Спасибо!

Еще в первый раз, когда откачивал воду из приямка, слышалось какое-то периодическое "булькание"... Я тогда за недостатком времени особо значения не придал, но... ...потом подумал, что возможно Джилекс не такой уж и герметичный (многие об этом говорят) и "булькание" с этим как-то связано. Сразу скажу, что не собирался откачивать воду из приямка просто ради откачки, потому что как показала практика, вода все равно заполняет его. И на форуме тут уже писано-переписано на этот счет - лучше не выкачивать, поскольку БЫСТРО поступающая вода наделает вымоин и будет еще хуже... Вообще-то задача стояла набрать очищенной воды (у меня в котельной система водоочистки ecosoft стоит) для питьевых потребностей (для квартиры). Поэтому хотел выкачать воду, чтоб она опустилась НИЖЕ уровня оголовка. Для того, чтобы при работе насоса вода из приямка не "засасывалась" в скважину (там ведь может создаваться разрежение). В-общем, в субботу первым делом выловил "утоплениц" - шесть штук(?), поставил дренажный насос и начал качать... И вот после нескольких минут работы начали появляться такие вот звуки: Вот ссылка на Rutube - rutube.ru/video/08f5f5f014bd48c4ac7feea704ea14e8/ Причем видно, что периодически появляются "бульки", но они больше похожи на "водяные", а не на воздушные "пузыри"... Как только уровень воды опустился ниже уровня оголовка, все прекратилось... И еще - ДО начала откачивания НИКАКИХ БУЛЕК НЕ БЫЛО!!! Что бы это значило???

Вот на первом фото та самая преграда, которая не позволяет доехать до дома. Я как-то в день катаклизма с утра на обратной дороге там сел (лужа конечно не такая была, да и снегом укрыта) - пришлось трактор вызывать. Теперь оставляю на асфальте и метров 200 пешком. Несмотря на то, что фото почти недельной давности, ситуация не изменилась (сегодня проверял - глубина в центре больше полуметра). Местные говорят, что и не помнят когда так долго вода не уходила... Приходится передвигаться по отвалам, которые сделал трактор, когда осенью дорогу разравнивал... На фото 2 - приямок в тот день. Вода поднялась еще на 20см. В субботу уже было под самую крышку... На фото 3 и 4 - септик (герметичный колодец.......). Я пока еще не эксплуатирую, да и с таким уровнем не сильно-то и сходишь... Опять же в субботу тоже на 20см поднялась и там вода. И вот ведь что интересно - от септика до скважины - 30 метров, НО... уровень воды в септике (и в дренажном колодце тоже) на 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) сантиметров выше, чем в приямке??? Грунт песчаный (местами супесь)... Не могу понять - почему не работает закон "сообщающихся сосудов"??? И вот на последнем фото - приямок соседа... Оголовок НЕ загерметизирован (?), стало быть вся вода уходит в водоносный горизонт... Как оказалось, такой сосед у меня не один... Из-за них вся эта гадость в наш слой попала...:bad: Зато уровень стояния вод не повышается...;) ЗЫ И подскажите - как выложить видео (у меня есть файл в формате mpg) в свое сообщение на форуме? Есть один вопрос, но для этого нужно показать "кино"... СПАСИБО!

Тут на все 100... Но квадратные со временем будем срезать углы... Как известно, если их срезать до бесконечности, то как раз круг и получится...;) НО это на отдаленную перспективу. Сейчас только РГВ естественным способом Планировку прилагаю (подвал, 1-й и 2-й этажи). Камин простецкий поляцкий... с подачей воздуха извне и сверху... Надо признать не очень я доволен, но "шо маємо...":( Фото камина тоже прилагаю. Прошу оценить в целом систему разводки - по диаметрам труб, высоте подъема и т.п... Ну и по поводу расчетов, что я в вашей же табличке посчитал и выложил ранее - там все нормально? Если ДА, то означает ли это, что все-так в спальню 1 воздух пойдет (пока говорим о теплом)? Ну и может какие есть замечания-советы... Буду признателен...

Тут вы правы абсолютно! Ели еще точнее, то берется средняя планировочная отметка земли. У меня дом на склоне, перепад от фасада до тыла где-то 50см... И как раз с тыльной стороны над землей "торчит" около 90см, а спереди - до полуметра... Т.е. по-любому получается, что больше половины под землей. И это называется ПОДВАЛ... и по идее не должно включаться в жилую площадь... что является практически единственным плюсом подвала...;)

Да, тут я согласен. Простая математика показывает, что нужно 2х110 соединять в 150-ю трубу как минимум (там сечение 177см2, что гораздо ближе к 190). С уклоном похоже ничего добиться не получится...оставлю горизонталь - проще монтировать и зашивать... Вот в этом у меня пока не полная ясность... Собственно в режиме нагрева от камина предполагаю использовать гравитационку. А вот в режиме вентиляции (когда камин не работает) планирую нагнетать в дистрибутор воздух с улицы (там будет подведена отдельная труба для конвекции диаметром 150мм). Таким образом создавать избыточное давление в "камере" (дистрибутор и кожух вокруг топки). Открывая решетку в какой-то из комнат, предполагаю, что туда будет воздух поступать... Поэтому и "сражаюсь" за эту комнату на втором этаже, чтоб обеспечить подачу воздуха во ВСЕ помещения (за исключением подвала - там отдельная песня будет...;)) При этом "вентустановку" (пока не знаю какую) думаю поставить в неотапливаемом гараже, который будет пристроен к дому. Летом думаю подаваемый воздух охлаждать... СПАСИБО огромное за табличку! Я понимаю, что все очень приблизительно, поэтому в окончательной цифре "давление на выходе из воздуховода" поставил понижающий коэффициент 0,75... И все равно получилось 3,88 Па, что даже при температуре на выходе в 50 градусов дает "Тепловую мощность воздуховода в районе 1500 Вт*ч", что ПОЛНОСТЬЮ покрывает теплопотери той дальней комнаты даже с учетом потерь на вентиляцию (а они составляют около 45% от всех, поскольку дом хорошо утеплен). файлик с расчетом тоже в аттаче (все ли там правильно???) И еще я так "пристаю" к этой комнате, потому что она выходит на север, и там два окна... Да и тепло от камина нужно же куда-то отводить... В паспорте топки написано, что площадь выходных решеток должна быть не менее 1000см2... На первом этаже будет 4х125мм: одна - в кабинет-спальню, одна - в коридор (???) и две - в гостиную (прямо из обшивки решетки) (рис в аттаче). Итого 122,5х4=490см2. Прибавим второй этаж - 95х4=380см2... ИТОГО 870см2... не хватает все равно... Вот и "кручу-верчу". Возможно, заменю на 1-й этаж трубы в спальню и в коридор на 150-й диаметр... поскольку по отзывам в "двухэтажных" конструкциях воздух теплый "улетает" на второй этаж и первому достается слабо... Прошу испоможения............. Люди добрые... пожалуйста вам... ЭГОИСТ гравитационка давление скорость_130409.xls

Трубы будут гладкие (нержавейка) и утепленные (30мм вата с фольгой). Думаю, что можно и без уклона обойтись - он все равно мало что даст... Кстати вот у знакомого в одноэтажном доме сделали разводку РГВ. От камина вертикально идет 1,5м, потом под потолком горизонтально 5м (пять метров), потом опуск вниз на 30см... и ДУЕТ!!! У меня же вертикальный участок 5 с лишним метров! По идее "разгон" должен быть приличный... И эти 5-5,5м горизонтали преодолеть... НО есть еще одно "НО"... точнее ДВА: 1) Поворот под 90 градусов (можно поменять на два под 45, хотя...) 2) Вероятно проблемным будет место соединения двух труб 110 в одну 150 (скорее всего таки 150, поскольку 125 станет "узким местом"...) Это место обведено на рисунке красным кружочком. КАК ОПТИМАЛЬНЕЕ СДЕЛАТЬ ПЕРЕХОД 2х110 --> 150??? Для удобства рисунок вкладываю сюда (вид спереди и сверху). Жду советов и подсказок... СПАСИБО!

... впрочем, как всегда.;) Изначально в проекте был предусмотрен отдельно стоящий гараж. Потом уже по ходу "переиграл" - на месте гаража теперь сад (там самое высокое место, а УГВ очень высокий), а гараж "переехал" к дому. Вот как было на рис.1. И как предполагается - там как раз уступ есть если на плане смотреть. Вот к нему и примкнем гараж... и теперь уже на 1 машину, а справа будет еще стоянка на 1 машину (рис. 2). Кстати, благодаря такому решению и лицевой фасад теперь не выглядит такой уж "свечкой" (у меня цоколь высокий - около 1м) - рис.3.

Вентилятор однозначно отпадает. В самом начале была идея на каждой подающей решетке поставить вентилятор, да еще и с программатором, да еще и с дистанционным управлением (типа лежишь на кровати и регулируешь...:D) - после подсчета затрат на оборудование и работы все выбросил в топку...;) Вопрос по существу: Если горизонтальный участок "наклонить" чуток... Ну скажем, 5-7%... Это поможет? Или как мертвому припарка?

Вот-вот, это по-настоящему. все заказать у профи, чтоб они сделали весь комплекс и отвечали за конечный результат... Т.е. когда все соберут, пусть протопят как надо и посмотрите - как идет тепло по комнатам... ...ну а потом пусть покажут вам такие же эффекты, как на видео я выкладывал, но на вашей топке и вживую. И только после этого - окончательный расчет!;) ЗЫ Я вот пошел обходными путями... Тепереча мучаюсь в сомнениях... А подсказать никто не может... или не хочет?

Если по правилам, то подвальный этаж - это когда он полностью ниже уровня земли. У меня же "в земле" 1,5м, а еще около метра - над землей...;) И фундамент у меня ПЛИТНЫЙ...загидроизолированный и снизу в том числе (т.е. по сути он полностью в "чулке"). Поэтому пленка 200 мкм как раз и служила бы как гидроизоляция от затопления в случае, если что-то случится с коммуникациями в доме... Как в этом случае. У меня вода не просачивается сквозь фундамент, а просто по дурости я сам ее в дом напустил... как если бы открыл в ванной кран и забыл вынуть пробку... По поводу мягкой или бетонной отмостки так тут не так все однозначно. Под бетонной отмосткой может оказаться вымоина, которая все равно так или иначе пропустит воду к фундаменту. К тому же "мягкая" отмостка через некоторое время так "забивается", что уже практически не пропускает влагу вниз и она стекает к краям. Ну и конечно все описанные вами мероприятия очень важны. Как раз в этом году они в планах и стоЯт... ну и стОят конечно тоже ох как...

На самом деле поворот "тяжелый" только один. Второй - это уже по сути патрубок перед решеткой (там 20-30см будет). К тому же можно этот основной поворот сделать более плавным, скажем 2 уголка под 45 градусов или даже 3 под 30 градусов... Это поможет? Где-то читал, что чем больше диаметр, тем меньше сопротивление. Собственно поэтому родилась идея две вертикальные трубы диаметра 110мм соединить в одну диаметром 125мм (а может 150???). Таким образом попробовать уменьшить сопротивление и "доставить" теплый воздух на расстояние примерно 5м... Может имеет смысл сделать этот последний участок не горизонтальным, а под небольшим углом? Скажем 5-10%... Это поможет? Плиз присоветуйте как "модернизировать" этот луч? Спасибо!

По этой ссылке написано мощность номинальная 9, максимальная - 18 КВт. В аттаче - страница из каталога Jotul (кстати топка с 2008 года...) Там что-то про чистое стекло написано, что есть у i500... Правда вот здесь topkamin.com.ua/jotul_2011_kamtop_i530.html есть информация о том, что "В заводской поставке подвод воздуха в топку внизу, но используя дополнительную опцию (TS39С001) можно организовать подачу воздуха сверху, как в топках i18 и i570"... Вам в салонах показывали топки с уже установленной этой опцией???

И снова здравствуйте! Как-то ненароком REYDER меня "подначил" насчет VAV-системы на базе каминной топки... То ли в шутку, то ли всерьез...;) Но хочу попробовать хотя бы фрагментарно это реализовать. Поскольку все крутится вокруг топки, то посчитал логичным тему начать в соотв. разделе - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=123511. Однако есть вопросы, которые ближе к данному разделу. Так, например, прошу совета по организации "доставки" теплого воздуха в самую "дальнюю" комнату на 2-м этаже (Спальня 1). Схематически изображено на рис.1 в аттаче. От дистрибутора каминной топки вверх поднимаются 4 трубы ф110 (бОльшим диаметром не могу, поскольку проходим через пустоты в плитах перекрытия). Две трубы практически сразу попадают в Спальни 2 и 3, а вот в Спальню 1 нужно еще около 5м по горизонтали тянуть с поворотом в 90 градусов. Для уменьшения сопротивления предполагается соединить возле потолка две трубы ф110 в одну ф125 (или 150???) и дальше уже тянуть одной трубой. "Принципиальная схема" изложена в файле пдф. В нижней части показано как соединяются две трубы ф110, а в верхней части - горизонтальная "трасса"... Пожалуйста, подскажите - насколько работоспособно данное решение? Как можно улучшить схему для подачи воздуха в Спальню 1? Заранее признателен за помощь! trubi_kamin_130405.pdf

С подвалом замокания прекратились, когда осенью полностью по всему периметру заклеил цоколь ЭППС... Но вот по собственной дурости напустил туда воды... думаю, с 10м3. Вода прошла по трубке ф32, по которой из приямка проходит электрический кабель в котельную. В котельной пол сырой (фото 1), а вот в подвале - сухо (фото 2). Подробности в моей ветке - ТУТ, начиная с поста 2998... Вода пошла ПОД стяжку и намокла фундаментная плита. Местами вода "проступает" по стенам - вот на этом фото видно...:bad: Может что присоветуете по этому вопросу? Спасибо!

Осталось правильно поставить запятую... Помните как в том мультике - "Казнить нельзя помиловать..."?;);) Архитектор тоже сказал ЖДАТЬ... Ну до осени точно про облицовку пола в цокольном этаже забыть... Честно - хотел пленку и в подвале и в санузлах... Потом как-то само собой сделалось БЕЗ пленки. Наверное, забыл... или забИл?:( Такая мысли сразу пришла в голову, когда прочитал сообщение Александра "забить"... Я не могу просто так сидеть - "нет хуже, чем ждать и догонять"... Если б не прошла вода ПОД эппс, а намочила бы только стяжку, то забил бы однозначно... но для этого нужно было поверх эппс пленку постелить... Дырок наверное насверлю... по крайней мере, чтоб посмотреть - где же вода пропитала плиту, а где нет... Т.е. такое выборочное сверление. А потом уже будем принимать решение. ВСЕМ СПАСИБО!!!

Пытался найти какие у вас трубы и сколько, но... Вот только картинку поймал - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2106253&postcount=332. Не напомните, сколько у вас труб выходит из дистрибутора и какого сечения??? Спасибо!

... если оголовок скважины не загерметизирован. У меня надет Джилекс. Говорят, что он не герметичный. А я вот думаю - если бы он пропускал воду, то вся вода ушла бы в скважину до уровня верха обсадной трубы... Но она (зараза) никуда не уходит... Вот сегодняшний снимок - поднялась еще как минимум на 25см - уже полностью трубы подачи в воде. Для сравнения 2 снимка - от 31 марта и сегодняшний. И в септике воды под завязку (фото 3)...:bad: Это в Белогородке КСР...