laritus

Еще одна проблема с которой можите сталкнутся, до конца следующего месяца на период гнездования птиц не поставляют на лесопилки лес. Обратите внимание, что сейчас продают остатки (может вам на леса понадобятся, не использовать же сухой). Все уйдет в стройке (например на распорки подойдет), но я бы за такой сухой лес не переплачивал (хорошо зафиксированный свежепил не меняет формы, а процент брака судя по вашему описания похоже аналогичный если четверть и даже больший если треть). Я думал, что качество пиломатериала за такие деньги должно было быть гарантированной геометрии). Сколько кубов заказали? какую доску на стропила и перекрытия использовать собираетесь?

Для Москвы то оно может и правильно , Вы видимо не вкурсе, что у нас действует программа энергоэффективного кредита и государство возмещает минимум 27 % цены утепления (в том числе на окна) и 17-27 % цены на не газовые отопительные приборы. По разным данным пасивный дом стоит примерно на 20 % дороже обычного, смысл сейчас строить дома пусть даже с "избыточным" (для вас) утеплением если цены на газ и электричество растут (у нас) нет никакого.

Не вроде, а точно поднимут. Факт, что не оставят 3600 кВт, точно уж известно, что в 2017 г. будет уже 3000 кВт. Но мы же живем сегодняшним днем? Почему не посчитать на сегодня? Ну так, что мне опять прикидывать самому? Не будут они вводить соц. норму (из-за сотрудничества с МВФ, что по сути правильно), будут играться с субсидиями и усовершенствованием порядка адресных дотаций (что тоже правильно). Не имеет значение, что будет с кабмином и кто прийдет после (даже Тимошенко) газ будет стоить рыночную стоимость (что кстати может подразумевать сумму меньше 7188 грн, если убрать коррупционную составляющую, но это точно не с Тимошенко ) все будут бороться за кредиты МВФ. Я понял простую вещь, у нас газ - это священная корова, все на нее молятся (имеется ввиду фигурально ), никто не посвящает столько тем для обсуждения как газ (Тимошенко только об этом и говорит, ни в чем др. не разбирается вообще ), а по сути это просто продукт, причем в ряде случаем заменяемый продукт, причем не всегда первой необходимости (вы правильно заметили сейчас лето и как минимум 4-5 месяцев в году мы можем от него отказаться или свести потребление к миниуму), причем сомнительного качества и с постепенно уменьшаемой нормой потребления из-за дороговизны. В европе или Америке большинство не знает цену за 1 кВт или куб ресурса (банально не смотря на кажущиеся дороговизну, в себестоимости всех затрат коммунальные счета в отличии от налогов не явл. существенными), главное не уменьшить цену коммунальных услуг, главное поднять уровень жизни и избавится от монополий (самый простой или избавится от коррупции в монополии) чтобы оплачивая рыночную цену за энергоресурс человек не испытывал неудобств (нет радости, чтобы иметь маленькие расходы и быть бедным, вы тоже самое можите уже сейчас оформив субсидию. Но если правительство массово будет занижать рыночную цену, оно опять полезит в бюджет т.е. по сути будет вытягивать те же деньги только из др. кармана. Приэтом нафтогаз не пострадает никак )

Странные вы люди , я не хвалил и не ругал электричество (а еще я на него не молюсь и не проклинаю его ), я выше в цифрах приводил расчеты про экономическую целесообразность использования. Пусть будет по вашему и электричество - это очеееееень плохо, а газ это очееееень хорошо. На сколько все плохо или на сколько все хорошо? в цифрах (для упрощения ситуации не будем рассуждать о будущих тарифах, а берем существующую ситуацию на май 2016 г.)? Допустим газ не разбавляют и он выдает 10 кВт тепла. Конкретно чем сейчас (именно после майского повышения тарифов на газ) дешевле топить?

Опять же о чем конкретно идет речь? Я не утверждал, что у нас в стране нет проблем с электричеством, я утверждал, что у нас нет таких махинаций (кроме экономической целесообразности формирования тарифов) с электричеством как с газом. Газ могут (и скорее всего разводят) развести осознанно увеличивая объем, за счет качества, электричество - врядли т.к. из-за скачков электроэнергии страдает в первую очередь оборудование, а никакой очевидной материальной выгоды данная накрутка не приносит. В большинстве случаев люди в частном секторе сами скидываются на трансформаторы и у них этой проблемы - нет (из своего опыта), попробуйте также повлиять на то, чтобы вам газ не разбавляли .

И какой вывод? Помойму очевидные проблемы с оборудованием, пусть РЕС устраняет (оно и обязано устранить по требованию. Также не исключая проблему с проводкой в доме). Вы с газом подобную ситуацию представляете? Кому и как вы будете жаловаться если вас не устраивает качества газа? Вообще есть такая процидура?

Прошу прощения, но не учитываются варианты. 1). Многотарифный учет (с 23.00-7.00 на 50 % дешевле). 2). Квота на отопление электричеством сейчас 3600 кВт (постановление НКРЭКУ № 220 от 26.02.2015) с 2017 г. - 3000 кВт по цене 0,9 грн. и 1,68 грн. более 3000 кВт. 3). КПД электрических приборов ближе к 100 % (да и в отличии от газа электричество никто не разводит понижая ценность энергоносителя). У газа вариантов вообще нет . Т.е. если сравнивать цену в 7,188 грн. за куб который чисто теоретически в идеале - 9,45кВт/час, тогда в квоте до 3000 кВт (в отопительный сезон) электричество будет стоить 8,51 грн. Т.е. разница по сегодняшним ценам за газ и будущей ценой в 2017 г. за электричество всего 1,32 грн. Причем это без многотарифного учета (т.е. не 8,51 грн., а 4,25 грн. ночного тарифа) и при условии, что 1 куб газа в идеале имеет эквивалент 9,45 кВт/ч. тепла (многие пользователи жалуются на то, что вода закипает долго, а сам газ горит желтым т.е. его с чем-то разводят и тепла фактически будет меньше чем 9,45 кВт.ч.), а также при том, что цена газа до 2017 г. не будет расти Добавлено через 11 минут Все логично, кроме того, что все затраты идут в основном на отопление, на светодиодное освещение и пр. бытовые приборы А+ класса электричество уходит отсилы 150 кВт в месяц (энергопотребление большинства квартир). С электричеством махинации с газом не получится т.к. есть пиковые часы и государство вынуждено, чтобы уровнять нагрузку стимулировать равномерное потребления путем многотарифного учета, а также то, что в отличии от газа, в электрике каждый имеющий деньги может оформить зеленый тариф (и уже сам продавать электричество) или например использовать тепловые насосы которые по цене затрат на отопления в итоге будут меньше чем цена за газ. Ну и самое главное , что все электричество потребляется по приборам учета изначально. И тут в отличии от газа махинаций с накруткой сверхпотребления не получится. Но вы правы в том, что себестоимость тарифа электроэнергии также как и себестоимость газа величина расчитана сомнительным способом Добавлено через 23 минуты Вы знаете, анализируя офиц. данные по потреблению, можно точно сказать, что основным потребителем называют население и обслуживающие теплогенерирующие предприятия т.е. в итоге это сам народ . Вся суть махинации заключается в том, чтобы массово навязать услугу и не предоставить методы учета (счетчики), а также искусственно создать неэффективный механизм обслуживания на который можно списать еще 2/3 затрат и издержек . Правда скорее всего такова, что после того как отпали оккупированные территории с их предприятиями (частично населением) и множество людей просто перешло на альтернативку (пеллеты и т.п.), а оставшиеся утеплились и установили приборы учета, мы находимся если не на границы самообеспечения, то незначительной зависимости. Потому, что падают объемы закупок нынешняя власть не может деребанить на объемах, поэтому вынуждена завышать существующий тариф (т.к. хотят сохранить и легализировать прежнюю теневую доходность).

С точностью наоборот (деребан не закончится, пока есть гос. компании и копеечная аренда земли без права продажи... шаровое пользование) , если бы к примеру сейчас был создан рынок газовых услуг, то у вас была возможность не покупать газ у монополиста, а могли свободно переключится (сейчас выделяют отдельно транспортные расходы в стоимости услуг) на альтернативу (как сейчас собственно происходит с мобильной связью, если кто-то из операторов поднимит цену он потеряет клиентов и разорится) и уже сами компании боролись за вас путем повышения сервиса и снижения тарифов. Если указанные вами суммы верны и Нафтогаз получает прибыль в 3 451,80 грн. с каждой тысячи, следовало бы задуматся, а как происходило раньше? А может быть Нафтогаз получал такую же сумму, но из бюджета! Только сейчас когда это прямо увязали с платежами населения эта сумма возмущает! А раньше все вытягивали и всех все устраивало т.к. никто особо не вникал (Нафтогаз как монополист всегда при любых условиях стабильно получал эту сумму либо через бюджет раньше указывая убыточность либо через населения сейчас вкладывая свой интерес в тариф). Есть повод не хаять власть (которая навязала монополию), а думать как самому от нее избавится. В частном секторе решается очень просто путем замены оборудования (твердотопливных котлов) под энергоэффективную программу. В квартирах путем установки многотарифного счетчика и боллера на ГВС, а также счетчиков на газ. От некоторых слышал, что сейчас можно установить также счетчики на отопление (но сам этот вопрос еще не изучал).

Станом на 1 травня 2016 року в Україні природним газом газифіковано 13,062 млн квартир та приватних будинків (тут і далі — без врахування даних по АР Крим та м. Севастополь). З них лічильниками газу облаштовано 9,519 млн домогосподарств, або 72,9% побутових споживачів. Всього лічильниками газу обліковується близько 95% обсягу річного використання природного газу населенням. При цьому практично всі споживачі, які використовують газ комплексно (у т.ч. для опалення) та потребують найбільших обсягів палива, отримують його за даними лічильників. Добавлено через 15 минут Цена украинского газа на сегодня составляет 2 тысячи гривен за куб. метр. Тарифы и цена на газ - это абсолютно разные вещи. Мы сейчас вышли на цену газа - 6886 грн. Реальная импортная цена - около $130. Но это цена Украины за свою независимость. В платежках, которые люди получат в конце мая, цена на газ будет снижена на 5-6 процентов», рассказал Министр.

Смотрел выступление, но хотел бы разобраться, откуда эти офиц. данные о структуре газа? Подскажите где найти первоисточник?

Если речь идет о пленочных материалах. Нигде не могу найти инфу о том, на какое растояние распостраняется тепло? И каким образом тепло будет преодолевать например стяжку бетонного пола (если делать теплый пол) или стенавые материалы (если распологать в стене)?!? Если же оно нагревает только предметы расположенные за ней, а те в свою очередь излучают тепло, тогда не понятно чем лучше водяного отопления?!?

Не должно. Это страшилки для того, чтобы люди кинулись сами ставить не дожидаяс 2018 г. Кстати на приборы учета распостраняется энергоэффективный кредит и для ОСББ скидка должна быть 40 % на установку счетчика, а для физ. лица с субсидией может и 70 % т.е. в любом случае не 1500 грн.

В НКРЕКП пояснили споживачам, чому вигідніше вести будинковий, а не поквартирний облік газу «Індивідуальні лічильники газу обійдуться споживачам в сім разів дорожче. Чи бажає споживач дуже точно знати обсяг свого споживання, але тоді за це він повинен заплатити вартість одного лічильника - 1500 грн? Можливо, споживачеві буде достатньо заплатити лише 200 грн (за прибудинковий лічильник – прим. «Главком») і отримати розрахунок, виходячи з наявності будинкового лічильника», - пояснив глава Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг, Дмитро Вовк. Добавлено через 9 минут Украина в отопительном сезоне 2015-2016 годов сократила потребление газа по сравнению с прошлым отопительным сезоном на 14%, до 16,4 млрд куб. м с 19,1 млрд куб. м. В частности, население сократило потребление до 9,6 млрд куб. м с 11,65 млрд куб. м, теплогенерирующие предприятия - до 6,38 млрд куб. м с 6,92 млрд куб. м. Т.е. население уже может жить за счет внутреннего газа .

Судовольствием поддержу данную инициативу , дайти ссылку на зарегистрированную вами петицию (на сайте президента или как еще можно поддержать?)? Почитав аналитку по теме монетизации gazeta.zn.ua/macrolevel/volshebniki-iz-strany-lgot-_.html понял, что все упирается в отсутствии методики учета (опять же про счетчики у потребителей) т.к. тяжело вычислить реальное потребление. Я так понимаю это будет следующий шаг, после внедрения учета (вот в статье пример с Волынью).

Если вопрос адресован мне (т.к. я упомянул название конторы)? Не видел ни одной (да если честно и не искал ), но я много видел мужиков якобы специалистов, которые ничего кроме "гнуть пальцы" не умеют (я без каких либо подколок или намеков, просто наблюдение из жизни по др. профессиям), даже банально правильно пользоваться арифметикой школьной программы (например в последний раз мне канализацию с погрешностью чуть больше метра от стены, почти по середине прохода, специалист с опытом смонтировал) . Я бы не стал делать вывод об ущербности продукции лишь на том основании, что там руководящую должность занимает женщина (полюбому в штате есть др. сотрудники, да и оборудование скорее всего из зарубежных комплектующих).

Механизм субсидий похоже будет дорабатываться (через систему личных счетов), чтобы по мнению вице-премьер-министра Генадия Зубко, стимулировать к экономии энергопотребления jkg-portal.com.ua/ru/publication/one/zubko-subsidji-mozhut-monetizuvati-napriknc-nastupnogo-opaljuvalnogo-sezonu-47167

Непосредственно сам пенсионер у которого субсидия ни за кого не платит, а платит государство, но даже если бы платил при всем при этом, это лучше вариант, чем просто весь дом потребляет без счетчиков т.к. в маштабах страны можно накручивать млрд. кубов потребления (завышая никому непонятным способом вычесленную норму потребления), а тут все ограничевается одним домом. Что касается примера с 8-ю квартирами - это единичные (если не надуманный вариант) случае, не знаю где устанавливаются двухконтурные котлы большинство квартир потребляют газ по счетчикам для приготовления пищи (за обогрев итак платят поставщику услуг из расчета за 1 кв.м., смысла мастерить доп. систему для обогрева я лично не вижу т.к. отключится от системы отопления не получится. Если только для нагрева воды, но и какие затраты в месяц будут? И как его врезать будут вне обхода газового счетчика (кустарно не получится т.к. надо перекрывать)?!? После того как ОСББ утеплит дом и теплопотери уменьшатся, затраты всеравно будут меньше чем махинации с потреблением всякими левыми двухконтурными котлами. И это опять же временное т.к. счетчики рано или поздно поставят всем и каждый в итоге всеравно будет платить лишь то, что согласно счетчику использовал).

Тепловы насосы лучше т.к. зимой и в межсезонье можно на отопление, а летом на ГВС для душа и т.п. Аналоги у нас уже собираются, по более адекватным ценам (посотрите например модели от фабрики тепла или те которые в с. Петровцы недавно начали делать, да и эзерос обещал выпустить модель с ДХ контуром). Из Китая можно заказать с возможностью подключить 2 контура (земляной и солнечный коллектор), но при наличии земляного вкладываться в солнечный коллектор не вижу смысла (будет переплата с тем же эффектом).

Это не законно , все счетчики должны быть установлены за счет газовой компании. Добавлено через 6 минут Для чего?!? С 1 июля будут созданы ОСББ (или назначен управляющий), учет будет если не на квартиру, то на дом точно , общии показатели потребления в маштабах страны будут понятны (уже не получится морочить голову людям и приписывать насилению сверхпотребление ) уже в этом году.

До января или февраля 2017 г. кажется должны поставить всем в обязательном порядке счетчики на газ, по состоянию на апрель было установлено 72,8 % осталось немного zn.ua/ECONOMICS/v-naftogaze-otchitalis-ob-ustanovke-schetchikov-gaza-dlya-73-potrebiteley-213473_.html

У соседа (я еще только строюсь) зимой до 30 С доходит, а тут якобы про 15 С, другое дело, что солнечный день короткий и сама система малоэффективна оставшуюся половину дня. У них сейчас кстати выпускаются модификации геотермальных ТН с возможностью паралельного подключения нескольких контуров www.china-heatpump.com/high-cop-6-ground-source-geothermal-water-source-heat-pump.html Добавлено через 4 минуты Про альтернативу - это цитата из описания (а не моя мысль ). А за счет чего СОР из 5 в 10 может превратится, если температура теплоносителя (я так понимаю вода дает где-то +10С? или меньше?) в вшем случае стабильна круглый год (не только ночью или днем)?

понимаю, что вопрос адресован не мне и тем более не пытаюсь дать на него ответ , но в инете нашел статью (собственно просто хотел в качестве информации поделится ) www.china-heatpump.com/solar-dc-inverter-superimposed-double-source-trinity-heat-pump-with-world-best-cop-6-56.html Китайцы утверждают, что замена грунтовому контуру (впрочем также можно подключить опцинально) обвязка воздушный блок + солнечный коллектор (при температуре теплоносителя всего 15С) выдают СОР = 6,56

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/393/96-%D0%B2%D1%80/print1445282675967722

Пожалуй вы правы не было смысла вообще ничего вам писать (даже жалею потраченного времени) . Вы самый умный... все остальные тупые Добавлено через 22 минуты Можно сделать 2 этажа + холодный чердак (разумно с точки зрения удобства эксплуатации т.к. появляется буферная зона которая защищает от перегрева летом и черезмерного охлаждения зимой + ремонтопригодность). Я интересовался у форумчан которые вводили недавно дома в эксплуатацию, несмотря на то, что на плане дома указан холодный чердак его площадь не засчитывалась в общую. В случае с холодным этажем появляется доп. место для складирования (другой вопрос удобно ли что-то габаритное спускать с чердака).

mastervovik, мне как раз человек с форумхауса свой опыт прошлой зимы так описывал. Понятно, что тепло переносится, но за счет открытого грунта на глубине более 1-1,5 м. оно уже должно компенсироваться накопленным теплом земли (это же тепло на поверхность улицы не выходит т.к. припятствует сам дом). Ну на улице ледник зимой сам собой получается так, что при прочих равных условиях использование в цоколе зимой предпочтительней чем на улице. Кроме того, есть теплопотери через пол дома которые таким образом повторно используются для донагрева. Я тоже изучал эту тему, идея наоборот кажется мне рабочей (в вашем случае не получилось возможно по причине того, что общии теплопотери дома, а следовательно отборная величина тепла, не компенсировалось достаточной площадью земли. Для того, чтобы это работало, необходимо либо меньшая величина отбора тепла, либо большая площадь теплосъема грунта, либо более интенсивный источник отдачи тепла (наподобие канализации с теплой водой)). Что касается использованию ТА, если позволяет уровень грунтовых вод, я бы на вашем месте его предварительно утеплив, расположил не в цоколе, а под цоколем зарыв непосредственно в землю, как септик. Теплоизоляция не позволит уходить теплу, а постоянная температура земли уменьшить дельту теплопотерь. Сопротивление грунта не позволит разорваться ТА изнутри (т.е. можно использовать обычные еврокубы). Да и место в цоколе не занимает. В случае протечки легче откачать воду из приямка. Но 5 тонн очень большой объем , даже не представляю зачем вам такой запас энергии для прогрева, темболее, что раз в неделю его надо до температуры более 60 С разогревать, чтобы убить всех микроорганизомов... обычно на том же форумхаусе делают ТА на 2 куба для домов до 150 кв.м. хватает). Прошу прощение у автора, за то, что ушел от темы обсуждения. По теме обсуждения, хотел бы также напомнить, что у нас по законодательству строительство домов до 300 кв.м. высотой до 2-х этажей (не считая мансардного) разрешено в упрощенном порядке по строй. паспорту (который выдается бесплатно). А при домах площадью 500 и более кв.м. дополнительно взымается налог в размере 25 тыс. грн каждый год... поэтому нет смысла строится с запасом (дети вырастут и когда появятся семьи рядом жить не будут, сейчас глобально меняется уклад, дом строится не на века, а фактически на лет 50 т.к. во-первых далее технологичней построить, что-то новое, чем модернезировать старое, посмотрите на дома из 80-90-х годов, а во-вторых человек уже не так привязан к месту жительства, можно путишествовать по миру).