Vladdi

Гарантию даете на 7 лет? С заменой. Добавлено через 3 минуты Увы, такое встречается очень часто. Вы даже не представляете, какое количество АКБ работает в режиме практически постоянного стендбая.

"Заявленное" - это гарантия продавца? Тогда, наверное, отработает. Но какая гарантия у любого местного продавца на проданную батарею? Три месяца? Год? Я сейчас эксплуатирую более полутора тысяч батарей номиналами от 7 до 200 АЧ. Поверьте, в структуре технологических затрат эксплуатация электропитания всегда на первых местах. И рассуждать об удобстве и дешевизне решения с АКБ может только продавец этих самых батарей. Я, кстати, все батареи закупаю напрямую у проверенного производителя и завожу сам. Добавлено через 42 минуты Алаверды Вы тоже слышите только себя. Во-первых, СБ+АКБ+инвертор - в наших широтах - зря потраченные деньги. Те же средства, вложенные в утепление, тепловой насос или правильную автономную систему отопления точно дадут больший эффект. Проверено на практике - реальная экономия ээ за год - ровно в два раза меньше, чем было рассчитано и заявлено. Поэтому проект дальше не пошёл. Главная же во всех этих мечтах фраза - "придется раз в 5 лет менять АКБ". Это значит, что условно, минимум $100 в год - себестоимость эксплуатации мелкого объекта на пару кВт только по батарее. Чем больше потребление и соответствующий ему резерв, тем статистика будет только хуже. И почему это Вы думаете, что АКБ - "вложение", а генератор - "потраченные деньги"? Оба элемента имеют одинаковое назначение - резервное питание. Но себестоимость эксплуатации этого питания отличается в разы. С генератором схема организовывается сложнее в силу специфики самого устройства, но, как долговременному надежному источнику, с очень высокой и продолжительной - в пределах всего срока эксплуатации - степенью готовности, этой схеме пока равных нет. На всех ключевых узлах ЭП без ДЭС не строится, это закон. Мелкие и те, что могут "упасть" без серьезных проблем - там АКБ с инвертором.

То, что в заданном как бы вопросе не все чисто - понятно сразу. Одно дело, если на столбах, чуть ниже электрической сети, развешивается оптика для раздачи того же Интернета, но совсем другое, если подвешивается нечто нестандартное. Мы у себя никаких фантазий не разрешаем, иначе завтра кому-то будет удобнее спутниковую антенну вынести, и т.д.

Повторяю для наивных диванных мечтателей, питающих иллюзии, что все неудобства и неприятности должны обязательно разруливать кто-то другой. Если каждый будет отворачиваться/пропускать/не реагировать лично и, по возможности, в рамках закона - разруха неизбежна. У нас численность полиции в расчете на жителя даже больше, чем в той же Европе, но там главную роль в соблюдении порядка играют люди, а не приставленные к каждому лифту/парадному/нелегальному кабаку или СТО полицейские.

Проблема эта сегодня еще больше усугубляется тем, что с этого года нет штрафа за превышение потребления, а также за использование, к примеру, обоих вводов (если питание объекта производится с 2-х трансформаторов по схеме с резервированием). Вся эта чехарда приводит к бесконтрольному росту нагрузки и, как следствие, к ухудшению качества сети.

Ну вот, и пришли к логически неизбежному выводу - удешевляющие (на первый взгляд) решения на самом деле требуют немалых предварительных вложений, окупаемость которых может оказаться весьма и весьма сомнительной, если считать правильно - не только стартовые затраты, но и последующее обслуживание такой нестандартной схемы. Учтите, что солнечную батарею и АКБ тоже купить придется, а АКБ ещё и менять каждые 2-3 года. 70кВт в месяц - менее 200 гривен, или примерно по пятёрке в расчёте на квартиру обычного 3-х парадного хруща. И стоит из-за этого копья ломать?

Если деньги на ветер есть = интересный вариант. Расчеты продавцов "дешевой" солнечной энергии делите на 2, и считайте все в комплексе. К сожалению, энергии больше всего нужно как раз тогда, когда её (бесплатной) просто нет... Ну да, я как раз газовый в первую очередь и имел в виду. Насчет ТТ - это смотря какой. Если котел медленного горения да с правильно построенной системой гравитационного типа - ему ЭЭ вообще пофиг, раз в сутки навалил чего-нибудь, и забыл. Но сейчас ведь сначала строят систему "по феншую", а затем удивляются, почему для работы отопления необходима принудительная циркуляция. Да и посчитать и спроектировать систему, способную функционировать автономно, сейчас специалистов по пальцам пересчитать, увы.

Ото ж. Если отключения кратковременные (менее часа), можно теоретически обойтись батареями, если совсем не хочется терять, например, тепло котла. Но это всего лишь 5 месяцев в году. Да и "подпереть" котел хоть и на несколько часов - вопрос куда менее затратный, чем весь дом. Тем более, что летом полчаса-час пару раз в год особой проблемы для обыкновенного жилья обычно не составляют. По крайней мере, для меня лично. Если же отключения частые да еще и и сеть плохая - батарейный резерв при всех раскладах будет существенно дороже во всех отношениях, там генератору альтернативы нет.

Случится то, что игнорирование отличий предмета "кабель" от предметов "провод" и "шнур" может привести к большим неприятностям или, в лучшем случае, к ненужным затратам. Ну, и показывает истинную цену работ такого подрядчика. В теме десятки раз это обсуждали, зачем идти по ..надцатому кругу - непонятно. Добавлено через 2 минуты Дамам простительно совершать ошибки, но иногда они заканчиваются печально, хорошо, если только для кошелька. Добавлено через 12 минут Максимально мне приходилось ворочать КГ 120 мм при минус 30. Проблем особых не было. У ВВГ при такой же температуре сильно дубеет и трещит изоляция - его приходилось сначала разогревать где-то в помещениях, а затем быстренько разматывать, холодный не рисковали разгибать.

Не совсем. Делается и 5 класс, мне такой кабель ВВГ (LS) делают от 5х16 до 4х150 без проблем. Цена, разумеется, немалая. И десятком метров тоже никто заниматься не будет. К примеру, на фотке четверть миллиона гривен. КГ тоже есть разных сечений, до 1х185 на разных ДГУ в эксплуатации с 2011-12 года, лежат в закрытых лотках.

Та нічого. Ви все правильно зрозуміли - троля не цікавить результат, троля цікавить процес. Процесу тут навалило 138 постів з нульовим результатом. Для годування троля цілком достатньо. Пропоную тему закрити або перенести в курилку, бо нічого потрібного тут немає, тільки туман та омана для людини, що дійсно може прийшла за порадою.

5Е. И правильный медный, а не железный, покрашенный сверху типа медью, так любимый пионэрами. И с сечением не 0,3 как у малиновского. И еще есть несколько "и". С выбором кабеля сегодня нужно быть аккуратным - как с водкой в 90-е. На заборе тоже много чего пишут, а пощупаешь - доски...

Троль активізувався - діагноз вірний. Порада: не треба слину даремно розкидати. Це на мене не діє. З відвертим троллінгом є тільки 2 дієвих способи боротьби - адміністративний - через блокування (як на мене, це треба було давно зробити), або чіткий показ розуміння справжньої мети дописувача та його свідоме ігнорування. Діє безвідмовно. Колеги - не годуйте троля! Бо тема буде тільки роздуватись при нульовому результаті.

Господа, вы все кормите тролля - разве это не очевидно? Развели пустую болтовню почти на полторы сотни сообщений. Пора это прекращать административными методами. Просьба модераторам вмешаться в эту хрень - ибо никакого смысла она не имеет. Пример (типовой) - ниже. Вы все попались в психическую ловушку тролля. Берется вроде бы правильное внешне утверждение, но под него и вокруг него возводится куча совершенно идиотских фраз, запутывающих сознание. Так и здесь. Чтобы описанная ситуация имела место, необходимо выполнение нескольких не менее идиотских стартовых условий. Первое - бойлер должен быть совершенно сухой и не подключен к водопроводу. Но почему-то включен в сеть. Иначе почему это ток вдруг потечет через человека, а не через воду в контурах в момент пробоя? И почему вдруг сопротивление через водяной контур будет много выше, чем вдоль мокрой поверхности тела и стекающей воде? Правильно и утверждение о сопротивлении - не будет там КЗ, поэтому нарастание тока тоже не произойдет. И т.д. И т.п. Непонимание физики процессов и обыгрывание вырванных из контекста утверждений приводит к усилению позиции и росту амбиций тролля. Не занимайтесь глупостями - выполняйте требования ПУЭ и будет всем счастье.

ИМХО вряд ли кто по дому потянет две проводки, разве что при капитальном ремонте кухни, но проще будет переноску к клеммнику прикрутить и на том успокоиться

"С общим" - это с чем?

Потому, что в нашей державе завтра такими "паросотенными" будут все члены СТ и члены их семей. Евроблях мало? Налоги у нас ведь только лохи платят... Ахметов или Пинчук или там Фирташ что, налог на прибыль платят? У них одни убытки, а все "градообразующие" - это только официальный НДФЛ, который спрятать некуда. И все остальные смотрят на это безобразие и себе тырить втемную пытаются, а держава вместо того, чтобы за фаберже по крупному сначала схватить, молится на этих кровопийц как на священных коров - как же, вся валютная выручка, "они ж памятник" (с). Другое дело, что, к примеру, в Штатах даже при регулярных левых доходах даже в несколько сотен никому вы не интересны, правда, до тех пор, пока на вас квалифицированно не капнут доброжелатели.

Потребовалось 7 десятков постов, чтобы прийти к уже сказанному. См. пост №263 Пора тему закрывать - хвост замкнулся.

Самая прямая. Пошел дядька на базар за пальто. Запланировал, что потратит не больше 3000 кровных, бо больше в кармане нету. Но удалось сторговаться за 2500. Идет довольный, думает, вот молодец, 500 сэкономил. Сэкономил = заработал. Хорошо запланировал. Стоп!!! Вот дурак, надо было 5000 запланировать, тогда б целых 2500 заработал. Так и хозспособ с прибылью. И все остальные.

- Непонимание физики переменного тока и связанных с этим особенностей работы устройств в цепях постоянного и переменного тока. - Вытекающее из первого, как следствие, непонимание алгоритма работы некоторых систем защиты. Смешивание в одну кучу реальных и мнимых проблем, последующая изоляция отдельного режима и на этом попытка обоснования невозможности решения. Причем акцент делается как раз на смеси воображаемых режимов. В обычной жизни такой метод манипуляции широко применяется в политике и журналистике для обоснования наличия проблем при их реальном отсутствии. Берется некий факт - возможный или реальный, это не важно, и вокруг него наслаивается шелуха логически связанных правдивых и ложных объяснений, подводящих слушателя/читателя к неверному выводу. В случае спора это может заставить оппонента (обычно так и происходит - закон психологии) сосредоточиться на опровержении неверного или неприятного конечного вывода, но правильная тактика - это опровержение исходного посыла. В нашем клиническом случае возня как раз и происходит вокруг вторичного посыла. Совет 1 (сложный) - Курс физики (3 семестра), курс высшей математики (2 семестра), курс ТОЭ (теоретические основы электротехники) - 2 семестра, плюс изучение соответствующих разделов ДБН и ПУЭ (даже в этой теме кто-то не удержался и предоставил один из документов - как попытку потушить жар словоблудия). Совет 2 (простой) - почитать темы раздела (в них многократно разжеваны все практически реализуемые аспекты топика), и прекратить изливать поток сознания, ибо здесь с ним никто бороться не будет.

Тема зарулила в обсуждение тяжкой участи строителей и их недостаточном для двойной порции масла заработке. Давайте заодно вспомним учителей, кондукторов, водителей тех самых троллейбусов и автобусов, которыми вы добираетесь на работу, и т.д. и т.п. Они тоже отнюдь не лопатами гребут, а возможности работать больше и зарабатывать лучше там вообще практически нет. К чему эти сопли? 9 строителей из 10 пришли на стройки не потому, что они высококлассные спецы, а потому, что просто вообще ничего не умеют делать, образование коридорное, но при этом любой подсобник или маляр-штукатур 2 разряда с официальной стройки в частном "бизнесе" обычного для таких левака, чудесным образом превращается в суперпрофессионала. И тоже хочет получать но не понимает, что желаемые деньги нужно зарабатывать. А для этого долго и упорно учиться. Но как раз умение учиться у этих 9 отсутствует - есть только инстинкт подражания, нормальный животный рефлекс. Увы, для достижения высоких целей этого крайне мало.

To Ноф-Ноф: Графоман вы наш новоявленный - объясните, наконец, простыми словами нам, неграмотным, что жить - это смертельно опасно, от этого обязательно умирают. И электричество этому только способствует. И перестаньте рисовать жирный шрифт в бредовых постах - вам уже раз десять это объясняли. Этим нельзя кого-то убедить. Хотите реальную защиту - делайте заземление (не грабли в земле, а скважины) и проверяйте его ежегодно аттестованной лабораторией. Нет заземления - смиритесь с мыслью, что нет и не будет абсолютной защиты - есть набор мероприятий, способствующий уменьшению опасности. И не нужно всех повально считать дураками - здесь масса уважаемых и понимающих вопрос людей, вы уже себя показали, физику процесса защиты вы не представляете абсолютно и в принципе, а пытаетесь всех убедить в обратном.

О! Золотые слова, как в бородатом анекдоте - если неправ, см. пункт первый. Кто ж будет заказывать полноценный проект, если по каждому см. нещадная торговля. Да и смету к глобальному проекту считать - не менее дурное дело. В том же АВК можно на любую задачу насчитать что угодно, сметчики так и поступают, получают данные по требуемой конечной сумме, работам, и вуаля - на выходе наукоподобное нечто, вполне устраивающее держ. установи та підприємства. А по сути, от обычного базара ничем не отличается. Добавлено через 3 минуты Нынешние аппетиты многих типа строителей ничуть не меньше, чем зарубежных. Все в доллярах и евро - это мы, дурачки, гривнями оперируем. А "мастера" своего дела давно на валютные эквиваленты перешли.

А представьте, что вам какой-то продаван продаст такой же сомнительный товар, или, еще хуже, просто что-то сломается, ведь это возможная ситуация - тогда кого заказчик будет проклинать и поливать помоями в т.ч. и на форумах? А так Ваша карма в порядке

Бред и фантазии. Впрочем, как и большая часть гигантских текстов. Как только прогоревший ТЭН подаст фазу на окружающую его воду, и часть тока уйдет на землю (или к соседу ) через действующий(?) водопровод, сработает (должно сработать) УЗО. Вы реально не понимаете, в чем смысл защиты. Он в том, что при пробое в момент, когда вы поливаете себя водой вас не убъет. В остальных случаях УЗО должно отключать неисправный прибор до наступления неприятностей.