Vladdi

Справедливо. Но я всего лишь хотел сказать, что когда сам давным-давно первый раз столкнулся с таким явлением, тоже был поначалу сильно озадачен. Только там, к счастью, ничего не лупило Добавлено через 1 минуту А у соседей, случаем, ноль к батарее не прикручен? Ну, или еще что-нибудь в этом роде.

Хе-хе У каждого уровень "нормальности" свой. А особенно у членов СТ, у которых 2 гривни за кв.метр участка в качестве взносов за год вызывают вопли и сопли...

Да никак - обычное явление на ВЛ. Индикатор на нулевом проводе длинной воздушки будет светиться. Но фазного напряжения на ней не будет. Мерять нужно напряжение относительно нормальной земли, а неонка - это всего лишь индикатор.

Логично. У нас то же самое - цена выше. За освещение улиц, потери и обслуживание ТР надо платить - от этого никуда не деться.

Трохи по темі. Уявіть, з якою частотою влучають блискавки в антенні щогли. Мачта київської телевежі то взагалі кожну грозу "приймає". І нічого надзвичайного майже ніколи не трапляється. Так, інколи виходять з ладу пристрої захисту, але вони для того і існують, інколи підвисає і перезавантажується обладнання БС, можуть виникати проблеми на пристроях живлення, але катастроф масово не відбувається, звичайно, бувають проблеми, але зовсім не з частотою влучання блискавок. З будинками ситуація трохи інша за рахунок більшої протяжності кабелів-приймачів імпульсних наведень та більшого опору кіл відносно точки вводу. Це означає, що навіть у випадку повноцінного облаштування вхідного вузла як захистом від перенапружень на вводному кабелі, так і наявністю заземлення низького опору, рознесеними блискавковідводами із власними скважинами (заземленням), об'єднаними з основним контуром заземлення, у випадку наявності цінного обладнання потрібно додатково вживати заходів для забезпечення вирівновання потенціалів на його вводах живлення із потенціалом землі. Миттєвий сплеск напруги в контурі, створеному електропроводкою будинку, потребує відповідно низького опору в колі заземлення, а також додаткових елементів для скидання таких сплесків з фазних проводів, інакше мета захисту досягнута не буде. Зазвичай грамотно спроектоване обладнання безперебійного живлення а також майже всі стабілізатори напруги мають такі елементи захисту, лишається тільки забезпечити достатній опір кола заземлення та нормальний контакт в розетці. Нічого надскладного в цьому немає. Приклад із минулого тижня - в сільський будинок сина мого приятеля минулого тижня влучила блискавка. Також було кілька влучень в повітряні лінії з голими проводами в селі. Поки гроза влучала в лінії поза межами будинку, все було відносно нормально (працював релейний захист підстанції). Після кількох влучень електрика відключилась, а вже після цього відбулось пряме влучення в будинок (металеву конструкцію димоходу з приймачем). В будинку вигоріли тільки малоцінні прилади, що були ввімкнені просто в розетки - зарядки телефонів (на щастя, без апаратів), один з WiFi роутерів. Все цінне обладнання (телевізори, холодильники, пральна машина, мікрохвильовка, тощо) було ввімкнено або в джерела безперебійного живлення, або в стабілізатори напруги, і залишилось без ушкоджень. В той же час сусідні будинки постраждали дуже сильно - людей просто жалко.

100% гарантию давал Госстрах в совковые времена Сейчас времена не те Реально, при грамотном подходе, не такие уж и космические деньги получаются. Но снова таки - все зависит от цены защищаемого имущества

На самом деле вопрос может быть глубже. Плохо затянутые "орехи" (зажимы) на СИПе способны рассеять достаточно много. Если уж наводить порядок, то нужно закупать для всех партию автоматов и в процессе замены (32 и 40А в СТ это очень жирно, там может и 25 оказаться на пределе) оценивать падение напряжения при подключении нагрузки в пару кВт - все проблемы вылезут сразу. И плохие сростки, и отводы с приличным сопротивлением, и левые шнурки, и "правильные" счетчики, и много чего ещё.

Ничего особо сложного. Для начала - общая схема по низкой стороне - с расстояниями по каждому отходящему лучу, с нанесенными точками подключения потребителей, точки вторичного заземления, типы кабелей магистралей, места сросток, приборы учета. Дальше по каждому потребителю - прибор учета (пригодится для анализа сроков поверки) и его расположение, автоматы, вводной кабель, хорошо бы сразу составить эскизы схем подключения - схемы там типовые, их много не будет, пригодятся для анализа.

Ну, не все так грустно - если вы нормальные люди, склонные работать с другими, априори нормальными людьми (бывают, конечно, всякие, но приличных людей всяко больше, поверьте), то знакомство с вашими местными работниками РЭСа совсем не помешает. И если эти люди привлекаются вами более-менее регулярно для выполнения работ (за денежку, естественно), то и поводов переживать за качество работ будет гораздо меньше. Мы так живем уже лет двадцать, и провода на кабель меняли, и переподключения делаем, в целом пока все удается. Были бы деньги.

Да нет, никакого отношения ни к каким производителям не имею. Просто в большой части "советов" имеет место недостаточное понимание физики процесса, что приводит к ошибочным или частичным решениям. Но все это обычно выявляется уже после того, как боевое испытание такого решения проваливается, и защита не выполняет свою функцию. Важно понимать, от чего и как мы собираемся что-то защищать. А только после начинать что-то строить. Обычно бывает наоборот, и люди уверены, что поставленный в щитке УЗИП и наличие своего заземления, к примеру, это достаточное решение для универсальной защиты. Увы. Прямое попадание молнии в дом без системы молниезащиты запросто превратит в пепел всю электрическую начинку такого дома, и никакое заземление и разрядники от этого не спасут. Более того, во многих случаях для повреждения техники не требуется даже прямого попадания.

Имейте в виду, что сейчас - не лучшее время для таких работ, лето, жарко, можно перетянуть кабель (поправка на температуру) и зимой он будет испытывать излишнее натяжение. Лучше всего (меньше шансов последующего геморроя) весна-осень. Зима тоже не подарок - кабель дубеет, натянуть сложно, снег, лед, и т.д. По части ответственности - проект дело такое, но лучше все же, чтобы работы делали не случайные люди. Мы в СТ обращались к РЭС, их бригада с удовольствием выполнила все работы

Увы, это ложное представление о природе молнии и работе молниеотвода. Здесь уже была тема, но повторюсь. Удар молнии вызывается т.н. "инициаторами" - восходящими потоками ионизированных частиц, которые всегда присутствуют в воздухе, и генерируются за счет разности потенциалов облака и земли. Легче всего и больше всего частиц генерируется острыми, высокими и проводящими предметами. В число которых входят и трубы, и крыши, и деревья, и люди с мобильными телефонами (передатчики с их ионизирующим излучением!). Крайне опасно, к примеру находиться в лодке на большом водоеме и с включенным мобильным телефоном - если будет удар в эту зону, почти наверняка получим как минимум травму. Молния не бьет в никуда - разряд происходит на любой ближайший поток таких ионов, который может быть и ломаным как угодно, и сильно горизонтальным - поэтому траектория молнии имеет такую замысловатую форму. Далее по пути потока возникает плазменный канал, раскрытие которого генерирует ударную волну. Выбор потока - дело случайное, граница "пробиваемости" зависит от заряда тучи и напряженности поля, а также от генерирующей мощности поверхности. Поэтому молния может ударить совсем в "неочевидное" и "неправильное" место - просто там, к примеру, проходят трубы или водяная жила, или есть кабели, и т.д. Поэтому задача молниеотвода совсем "наоборот" - а именно, генерировать потоки инициаторов от земли, которые уведут разряд от защищаемого объекта именно на сам молниеотвод. Т.е. в молниеотвод обязательно должна ударить молния, и тщательное выполнение требований по устройству молниеотводов обязательно, иначе быть беде. Вокруг штыря мачты образуется некая зона в виде условного конуса от конца такого пассивного молниеотвода, в зоне которой с большей и меньшей (пропорционально расстоянию) гарантируется отвод разряда на подготовленное для него заземление. Очевидно, что чем выше молниеприемник, тем шире круг защищаемой поверхности. Существуют т.н. активные молниеотводы, они дополнительно генерируют потоки ионов, многократно увеличивая защищаемую зону. То, что у нас отсутствует нормативная база, совсем не означает, что эта техника неработоспособна, за рубежом есть и расчеты, и нормативная база. Другое дело, что нет достоверной методики проверки эффективности - это да. Опасность активного устройства в том, что при нарушении его работы, он превращается в обычный, и зона защиты резко уменьшается, а как проверить это я лично не знаю. Что важно - зная природу возникновения молнии, несложно понимать, что любые радиоприборы на открытом месте превращаются в своего рода активные молниеотводы, поэтому разговор по мобиле под деревом (или просто попытка укрыться от дождя и грозы) - гарантированная неприятность. То же и на открытой местности - в равных условиях генератор РЧ даже мизерной мощности имеет преимущество перед травой и кустами.

Эх, как же задолбали счастливые жители своих домов, создающие вечные пробки на всех въездах... Чтобы из полного счастья, комфорта и радости загородного дома приехать на работу вовремя, без часа толчеи в пробках, мне нужно оттуда уехать в 6-45 как максимум. Дороги всего-то 29 км. Чтобы приехать на работу на метро мне нужно выйти из дому в 8-15. При этом шаг прогулочный - никакой спешки, плюс 960 метров через парк. Чувствуете разницу? Не, конечно за городом лучше, но кому? Моей любимой - да, она кофеёк под зонтичком на травке попьет, птичек послушает, и т.д. А я пока вынужден буду нюхать перегар от убитых корчей ежедневных ездоков стойло-работа, какие там цветочки...

Точно! Впрочем, любой кусочек земли, если его на пару-тройку недель забросить, зарастет бурьяном по пояс. Земля = постоянный уход за ней и непрерывный труд. Неделя перерыва - и участок уже требует срочной работы, иначе ускоряющаяся деградация в "садочок с бурьяном". Кстати, газон - самая дорогостоящая в смысле вложения труда и дальнейшего содержания "клумба", об этом многие даже не подозревают.

+100500 Кстати, об этом многие забывают - о трубах целый опус, а огнестойкие основания для розеток - не, не наша тема, ибо мы ж не америкосы, нам железяка для проводов нужна, а розетки на досочку прикрутим

Сложность - вопрос философский. Что одному сложно, другому повседневная работа. Кто-то микропроцессоры ежедневно сотнями штампует, а кто-то свинке и коровке корм подкидывает, обе работы нужные и важные. Но технологически все же разные, и люди там не взаимозаменяемые ни туда, ни обратно. И слово "невероятно" я не употреблял. Ибо смета и конечная стоимость всех работ - тоже вещи очень разные. То, что для меня эстетически и технологически приемлемо - в вашу смету, скорее всего, точно не уложится, а кому-то будет нормально. Добавлено через 1 минуту Хочу американский чайник на 2 кВт с одинаковым током при 110В и 220В.

Последняя редакция ПУЭ как раз и упростила многие вещи. В США, к примеру, никому в здравом уме не придет в голову закладывать всю проводку в сплошные металлические трубы, а дома у них целиком деревянные - с разгону можно пробежать насквозь. И ничего - живут как-то без труб и сейфов, бедняги, не подозревают о наших проблемах. Да еще и напряжение 110, токи побольше

Кило трубы сейчас стоит гривен 25. Плюс привезти эти мерные куски (длинные, это не провод в бухте в багажнике ДЭУ). Если подваривать/дотачивать на месте - это еще хуже, чем открытая проводка, ибо шов может (обязательно) порезать кабель при затяжке. Подрезать под конкретные размеры, зачистить срезы, укрепить, затянуть провод, и т.д. и т.п. Вышедшие из трубы хвосты чем укрывать? Металлической соединительной коробкой (читаем, шкафчиком), в который заводим трубы? Так это тоже не копейки. Плюс вечное эстетическое удовольствие созерцать нарядный настенный сейф для хранения электричества (если, как обычно и бывает в мансардных помещениях, замуровать некуда). Так что насчет два-три раза - это из области желаемого, но малореального. Я не против решения в принципе - я против перевозки мешка картошки трейлером.

Главный вопрос будет - где разместить производство таких расцепителей, ибо тема весьма чувствительна к качеству материалов, точности изготовления и т.д. Ну не верю я, что у миллиона фабрик нет готового или слегка приспособленного под конкретные нужды заказчика решения, включающего весь комплект устройств. Ведь это реально просто. Достаточно знания английского и навыка использования бизнес-платформы Таобао (ту же Алибабу, к примеру, - вполне достойный инструмент). Для начала разослать запросы всем, кто по теме выставлен, переписку можно вести как напрямую, так и через платформу. Рейтинги компаний тоже о многом говорят, чертежи, фотографии и тех. доку все присылают без проблем, чертежи собственные для внесения коррекций тоже все читают, оплата и заказ образцов через контракт на платформе и доставка DHL - это всего два-три дня пересылки, со страховкой - кидка не будет в принципе. Но решается масса технологических проблем, как я понимаю, не совсем по главной теме изделия в целом...

Интересные все выводы делают. ПУЭ чётко обозначают возможность прокладывания кабелей в не поддерживающей горение/негорючей оболочке без труб и т.д. Понятное дело, в металлических трубах все типа надежнее. Но при правильном выборе кабеля, соблюдении правил выполнения работ, правильном проектировании схемы разводки (не экономить на лучах, где полдома на один АВ), и выборе автоматов защиты минимальных возможных номиналов, трубы существенно не увеличат пожарную безопасность сети (все равно где-то будут коробки, светильники, розетки, электроприборы, а горят обычно именно они и всё вокруг них - как раз там, где трубы и нет). Но стоимость решения увеличат на порядки. Конечно, если в доме 2 автомата на все помещения, то любое КЗ превращается в проблему, и трубы здесь тоже вряд ли исправят ситуацию.

Да и я уже успел два раза хорусом и три раза скором пройтись, не считая бордосской смеси весной. Но в этом году грибы просто озверели - раньше такой силы вспышек здесь не было. В воскресенье еще раз прошелся хорусом и порезал все явные/неявные/или просто показалось ветки, с трепетом жду выходных - чаще пока не могу приехать. Поражены пока только вишни. Абрикос у меня пока маленький, только из питомника, как обычно в таких случаях, с болячкой - клястероспориозом, слава Богу, не сильно, сверхплановые обработки этого года вроде помогли, но вот вишням явно не хватило, при том, что ветки голубые до сих пор от бордосской. Если дальше гриб не пойдет - будут и вишни, и черешни, и даже один абрикосик на пробу

Общался я как-то несколько лет тому (заочно, разумеется) с одним китайским товарищем, которого порекомендовали другие такие же товарищи как достойного производителя модульной автоматики (был вариант проекта с прямой закупкой, минуя наших "представителей"). Таки да - оказалось, что делают они модульки для 4-х производителей, плюс ОЕМ для сторонних заказчиков с начинкой по типу любого из брендов. В достойных партиях даже возможно литье с брендом заказчика. Если уж нужны партии и по определенным стандартам - не лучше ли найти партнера-производителя, ведь достойных производств, работающих по прямым контрактам, в Поднебесной достаточно много. Придется только слегка потратиться на опытные образцы от выбранных потенциальных партнеров, но это стоит того - можно найти качественное оборудование по очень и очень гуманной цене, и даже приспособить его к своим конкретным нуждам (в пределах технологии, разумеется).

В выходные заметил и пообрезал на вишнях с десяток тонких веточек с явными признаками монилиоза. Хотел спросить - а как у коллег по саду в этом году? Сразу нашелся старый пост, ситуация, похоже, в 2019 будет аналогична 2016-му? Дожди продолжаются, обработки при проникновении гриба в проводящую систему дерева малоэффективны, остается только одна надежда на секатор и высоторез...

В этом году, несмотря на холод и сырость, тамариск решил меня порадовать буйным цветом. И аромат по всему участку тонкий такой, горьковато-медовый, навевает запахи средиземноморья.

Говно не нужно класть, и будет счастье. У меня весь кабель выпуска конца 80-х годов живет по сей день с нормативным затуханием. А его многие десятки километров, и весьма разного. Это (насчет экономии), впрочем, относится и к электротехническим материалам Это, кстати, единственный надежный и быстродействующий способ защиты медного распределения. Линейная сторона кросса любого производителя может быть оборудована защитой - это штатное и очень надежное (в смысле защиты) решение для внешних линий. Здесь где-то уже была весьма развитая тема насчет грозозащиты. Там весьма подробно и с разных сторон обсуждались вопросы и прямого попадания, и наведенной ЭДС в проводниках (что бывает в разы чаще, и является главной причиной пробоев входных/выходных цепей оборудования, гальванически не связанного с внешними и электрическими сетями). Хорошо бы доброму человеку найти все это и куда-то прицепить, т.к. одни и те же вопросы возникают регулярно.