#roofinspector

Вы придуриваетесь или серьёзно верите в свои придумки? Рекомендую почитать назначение к применению (где и скатная крыша значится и звукоизоляция) таких моделей как WAS 35, WAS 50 и UNS 37z от того же Paroc, поинтересоваться коэф. звукопоглощения этих моделей, их значение в звукоизоляции студий звукозаписи и жилых помещений (отзывы опытных профильных спецов в помощь) и вы поменяете своё мнение по этому поводу. Добавлено через 2 минуты 1:55 - слушаем внимательно 3:44 - смотрим, понимаем, делаем выводы

можно сделать выпадающий список, например Добавлено через 3 минуты если кто-то "с другой области" напишет своё мнение или констатирует факт, которые окажутся очень важными по сути вопроса, но читатель отфильтрует этот пост, то не факт что он от этого выиграет. а если на этот пост ещё и ответы будут, то исказится смысл и нить беседы.

Что за зверь такой, "кровельные ваты"? Вы изобрел новый класс строительных материалов? И что мешает одному материалу обладать несколькими разными свойствами? Что мешает утеплителю Paroc UNS37z? будучи универсальным (общего назначение) утеплителем, иметь класс А по звукоизоляционным свойствам? Добавлено через 1 минуту Базальтовая вата гниёт??? Никого не смущает такое словосочетание? Ещё раз: базальт - минеральный материал, и "гниёт" - процесс деструкции ОРГАНИЧЕСКИХ соединений. Добавлено через 58 секунд Гидрофобизация даёт возможность утеплителю не промокнуть насквозь и не потерять необходимых свойств. Можете доказать обратное?

Есть стандартная процедура нанесения клея на вату: 1. клей сначала нужно вдавить в волокна гладким шпателем, как бы "намазать хлеб маслом". 2. вторым слоем наносится уже основной клеевой состав Если клей наносится ляпухами - то такие промазки в местах ляпух. Если под гребёнку - то по всей поверхности плиты. Учтите, что если клеите вату на вату, то процедуру "хлеб на масло" нужно выполнить и на приклеиваемой плите и на той, на которую будете клеить. А уже после наносите основной слой клея.

Аэраторы (вентиляторы), для обеспечения выхода воздуха из подкровельного пространства, планируются? Дом на берегу водоёма? Снег бывает в нашем регионе? Крыша мансардная? Добавлено через 8 минут Есть европейская классификация классов подкровельной гидроизоляции. В случае, когда крыша эксплуатируемая (с совмещённым перекрытием) т.е. мансардная, то применяется подкровельная гидроизоляция 3 класса, т.к. крыша имеет 4 дополнительных условия. А это автоматически проклеенная мембрана в нахлёстах и герметизационная лента в контрейке. Вне зависимости от качества калибровки древесины. Если не совсем понятно, чего я тут накалякал, то информацию о систематизации подбора подкровельной ГИ по немецкой технологии, можно подчерпнуть тут: www.doerken.com/media/docs/ru/25-technischeartikel/Classification_of_Underlayment_2015.pdf Я могу же ответить на уточняющие вопросы. Ну, или, если настаиваете, могу раскрыть тему полностью прямо тут.

настоятельно рекомендую на более пологой части, под контррейку, использовать ленту типа "шаум-бєнд"

Хммм... А я и не приметил сразу. Дейтсвительно, логика сборщиков конструкции весьма странная. Думаю, первые сильные снегопады всё покажут

Мембрана состоит из 3х слоёв: два защитных толстых прочных слоя спанбонда (типа текстильного материала), который вы собственно и видите. И тоненький нежный слой диффузного "фильма", который, собственно, и выполняет основную работу по препятствию проникновения воды, но пропускает пар. Эти пятна - это вода, которая между фильмом и верхним слоем спанбонда. Именно поэтому вы и не чувствуете на ощупь воду но видите её. Сам фильм очень тонкий и прозрачный, а нижний слой спанбонда белый и не такой толстый, как верхний Т.е. это как бы рабочая ситуация и говорит о том, что мембрана работает. Но! 1. Проверьте стропила: нет ли там мокрых мест? Дело в том, что вода может попадать в места пробития её гвоздями. 2. Убедитесь в том, что подкровельная вентиляция работает эфективно и конденсат выветривается

С толщиной 0,7, как раз таки, далеко не хлипкий. Видимо у вас 0,5й + при креплении ваты на клей, то нагрузка рапределяется Добавлено через 2 минуты Иногда декоры делают и из ваты. Простые рукодельные, прямоугольного сечения: просто нарезают полоски из ваты. Эту аналогию я привёл как пример технического решения: просто клеится ещё один слой ваты. Всё вполне реально и рабочий вариант. Добавлено через 1 минуту Если клей нормальный, то ничего отрывать не будет. + дюбеление как бы даёт сопротивление отрыву и срезу

Можно. Просто клея для приклейки уйдёт в 2 раза больше. Ну и работа по приклейке двойная. Это решение и так можно увидеть, когда вторым слоям делают декоры на фасаде

А он там и не нужен и никогда не был нужен Зазоры нужны НАД ватой а не под.

Ну смотрите: Позиции 1, 3 - это основная крыша = 270 грн за квадрат - вполне адекватная цена. Подкровельную гидроизоляцию (гидробарьер) нельзя объединять в одну расценку с утепление - это разные участки работы, хотя и формально находятся рядом. Всё остальное - доп работы. И расценки на них вполне нормальные Учитывая, что площадь крыши весьма маленькая, то суммирование основных и доп. работ и деление на площадь крыши даёт цифру, которая кажется большой. Вот пример из другой отрасли: детская одежда и обувь иногда стоит не намного меньше взрослой, хотя визуально в несколько раз меньше. Потому что трудоёмкость почти такая же а продвижение и логистика порой даже дороже. Вывод: размер - не показатель.

Я не настаиваю на скорости выгорания. Я про фактическую разницу на момент выгорания. Для кровли специально делается металл с покрытием в пастельных и ненасыщенных тонах. Именно с оглядкой на итоговую разницу после воздействия УФ

тем сильнее будет заметна разница, при выгорании, которое неизбежно

Во первых, давайте начнём с того, что замечание дельным кажется только Вам А во вторых, я не собирался никого обидеть, в том числе и Вас. То что вы это так восприняли - это ваш сугубо личный комплекс неполноценности. Ну не виноват я в том, что подробное описание расценки, Вам кажется чем-то "великим". Это не моё описание великое. Это ваше представление мелковатое. Я на этом не настаиваю, но так это выглядит. А что касаемо слова "колхозный" - то оставьте за мной право самостоятельно оценивать то или иное явление. Добавлено через 8 минут Вы поймите правильно: невозможно судить о корректности расценки, не понимая всего комплекса сложности: а) нужно ставить леса или нет? если да, то какой высоты и на какой период? б) какие есть элементы на крыше, кроме вальмы? в) какая площадь крыши? г) какой угол наклона? и т.д. и .т.п.... Уточняющих вопросов можно ещё задать огромную массу. Нужно понимать объём, сложность, состав работ. Вы пишите: А какое такое "всё" там учтено? Молниеотвод? Мансардные окна? Потолочные балки? Ets... Это всё опции, на самом деле, которые многим могут казаться логичным минимумом. У вас есть проект? Состав работ можете перечислить?

беру свои слова, насчёт "отстойно", обратно при условии, что вы выполнили механическое крепление отрезков гвоздями и нахлёсты и торцы на клей

Устройство крыши вальмовой формы из металлочерепицы, углом наклона не более 35 град- ХХХ грн/м.кв. состав работ: антисептирование пиломатериалов водорастворимыми стсавами, методом обмазки в 2 слоя, устройство наслонной стропильной системы (с устройством затяжек, без устройства потолочных балок) устройство подкровельной гидроизоляции, устройство контрейки, устройство обрешётки из досок и брусков, устройство кровли из металлочерепицы, устройство коньков, рёбер, ендов, торцов, примыканий на кровле из металлочерепицы, навеска водосточных желобов. В расценку включены: -подъём материалов вручную -сортировка и отбраковка материалов перед применением -уборка площадки от строительного мусора (того, который возник в следствие нашей работы) В насценку НЕ включены: -установка мансардных окон -установка вентиляционных элементов -разгрузка и перемещение материалов -устройство подшивки свесов крыши -навеска водосточных труб Вот скажите, в чём проблема примерно так расписать работу? Эти 10 минут составления подобного текста дают +10500% лояльности клиента и экономят миллион минут и миллиард нервных клеток, потраченных на разруливание спорных ситуаций. Потому что, по статистике: -каждый 10й клиент, без зазрения совести, намеревается утверждать, что "в ваш ПОДКЛЮЧ включена установка окон, давайте ставьте, ничего не знаю" и -каждый 5й строитель намеревается под конец стройки зарядить "а это не включено в стоимость, за это доплата, ничего не знаю, мизавждитакробили" Подобная детализация минимизирует риски с обоих сторон. Хотя, если привыкли предоставлять (равно как и потреблять) услугу по колхозному, и не видите зоны для роста - то и продолжайте. Это ваше право.

Спакойненько! Я в практике с 2004 года и подробные сметы с 2007 года делаю и даже на копеечные объёмы. Что обусловлено 3 годами головняка и геморроя. Как для меня, так и для клиента. Клиента нужно уважать так же как и себя.

с тех пор, когда этот "кровельщик" решил стать бизнесменом и лично вести диалог с заказчиком. В данном случае, этот эфемерный "кровельщик", дефакто выполняет роль руководителя мини-предприятия (своей бригады)

фраза, из-за которой происходит 90% "залётов" по цене, на стройках Добавлено через 1 минуту если ваши строители не могут сложить подробную смету, с указанием цены каждого из процессов, без обобщающих расценок - то лучше от такого "счастья" отказаться

Завод молодой. История бренда в Украине насчитывает всего несколько месяцев. Объективно оценить пока сложно. Но опытные люди поговаривают что вроде ничего.

и у тех и у других есть хлам. Стекловата - ISOVER в матах Базальт - Rockwool, Paroc

Если протекает кровля - это плохо. Нужно переделывать/ремонтировать. Если протекает мембрана - тоже нужно переделывать. Оба этих фактора никак не связаны с утеплением крыши. Касаемо гидрофобности: нормальная вата обработана гидрофобными составами, и при поверхностном попадании воды на неё, максимум промокает на поверхности. Даже дождь не навредит вате. Проверено в реальных условиях.

Во первых, вы хотели получить А вами указанная "пена" - теплоизоляционный материал. Пусть и паронепроницаемый. Но есть один момент: для того что бы применить пену, вам необходимо, для начала, извлечь уже уложенный утеплитель. Учитывая, что вы не хотите глобально всё разбирать, то данная задача кажется абсурдной. А учитывая то, что крыша уже как-то утеплялась и есть какая-то, хоть и кривая, но пароизоляция, то пр применении пены важно ещё иметь визуальный доступ ко всем углам, для контроля качества работ. Добавлено через 1 минуту к стати, а откуда такая информация? учитывая, что всё уже зашито и скрыто от глаз? Добавлено через 2 минуты Важно понимать: а)где конкретно появляется конденсат: в толще утеплителя или на поверхности кровельного материала и протекает через подкровельную гидроизоляцию? б)как обеспечена подкровельная вентиляция? Возможно, ответ на эти 2 вопроса дадут более полную картину, где будет выявлено, что, или проблема вовсе не в пароизоляции, или проблема более глобальная и комплексная.

утепляйте то, где вам НУЖНО тепло. эту "мёртвую" зону утеплять не нужно