murava

Может это я и брюзжжу понапрасну, но один вумный гидравлик-теплотехник, когда я принес ему на рецензию свой первый гребеночный узел сказал надолго запомнившуюся мне фразу "...Байпассы, Андрюша, где байпассы?!!!.." А чтоб я хорошо проникся, достал из бездонных глубин склада сдохший циркуляционник и показал что бывает от качания насосом воды в стену

Хм... Труба как труба - правильный и разумный монтаж оной есть запорука долгой работы. Большой дом, радиаторов куча, полов теплых нет. Суммарно смета вырастет еще на 20-35К грн с пристойным котлом и верно обвязанным бойлером. Что Вы хотели услышать? Задайте вопрос. Разводить ли систему пекс трубой? А хз, лично я не разводил бы просто потому, что она не гнется и форму не держит - с ней работать противно . Но это мое мнение, может есть и противоположные. П.С. Зря затерли автора смет. Страна должна знать героев.

Может я и не прав, но я б в силу свей технической неграмотности не заморачивался с контроллером , особенно погодозависимой автоматикой ... Реализовалось бы все, думаю, все чуть проще и понятней - путем установки в каждую комнату по регулятору температуры с релейным выходом и управлением протоками через гребенку поконтурно. Будет все чудно работать, температура задается на регуляторе, зависимость температуры и пола, и комнаты от времени легко задается на регуляторе в каждой комнате, алогоритм работы регулятора понятен, доступен и не требует написания софта.... При желании строится система на базе нескольких путем объединения в сеть... Где я ошибся?

Я использую ( я много чего использую) . И даже дома, и даже зимой. Да, есть специфика, но к ней привыкаешь. 1. Сухой воздух. Да, он суше ибо в конвекторах используют нагревательные элементы с более высокой температурой по сравнению с радиаторным отоплением. К этому привыкается, но если не привыкается - используйте увлажнители воздуха. 2. "Выжигает кислород" и типа болит голова. Чушь редкая, разве что Вы в силу природной экономии на спичках купили прибор с открытым элементом нагрева и нитью накаливания, непосредственно контактирующей с воздухом - тогда да, концентрация кислорода уменьшается и Вы должны быть к этому готовы - голова болеть может, вонять может, пыль жгет... 3. Потрескивание. Да, есть такое. Но есть модели без этого недостатка - все зависит от конструкции тенов.( как по мне, прожившему с ними не одну зиму, к этому потрескиванию привыкается). Мало того, они еще и пощелкивают, если термостат электромеханический (а таких на рынке 98% ) Недостатки: энергия дорога, первое включение - воняют. А так - одни плюсы

Хоть бы планы положили....

там стенка по 16ке 2,0 или 2,25?

А что мурава, мурава не знает где купить по хорошей цене именно программатор и датчики погоды. А по нехорошей цене Вы и сами найдете. Трехходовки и сервоприводы - можно герц или джакомини, насосы - грундфосс ( я бы без особых заморочек лупил 25/6 и игрался скоростями, разница невелика). В зависимости от типа выходного сигнала программатора можно подобрать клапана и приводы. Скомбинировав оборудование разных производителей можно добиться экономии по построению... только думаючи комбинировать....

любой 15-18-кВтный котел и бойлер электрический литров на 100-200. Возьмите у Теплотехника протермовскую 18ку СКАТ (это как раз по факту 15ка)...

странные Вы человеки... ну давайте я Вам порекомендую вайлант, будерус, висман, дедитрих,протерм, бакси, феролли и еще в компанию юнкерс - а какой - дело выбора Человек работает с вайлантами - он их и рекомендует ибо знает как они и что они...

суть не в пурмо-непурмо, а в том что такие системы дороги исходя из необходимости скурпулезно регулировать и точно поддерживать заданную температуру под полом, не допуская перегрева локальных зон... Эффективность его работы, этого пола с подогревом, весьма низка и теплоотдача там уж точно неадекватна затраченным на ее построение деньгам. А конструктивно проветривать надо. Ибо а) перегрев будет ибо доска сама изолятор б) есть влажность в стяжке пола, перекрытиях и проч и надо бы это все выветривать. Если бы мне ставилась такая задача я бы требовал такие входные данные: - площадь помещения -максимальная температура под полом - необходимая точность ее регулировки - необходимая теплоотдача квадрата

Я ж говорил, что я не зря этого дядьку в Белый Список вписал Приходил Дима, предлагал вступить в большую датскую семью и поставить в магазинах стенды с DeviDry? Соглашайтесь, я Вам этого добра напоставляю хоть на всю сеть

Пусть пурмовцы извращаются как хотят, но лично я могу сказать следующее: - эффективность такой системы при ее цене просто неадекватна - при ее построении нужно учитывать такую эксзотику, как организация непрерывного проветривания подпольного пространства - человек, длительно занимающийся именно доской, будет с вздыбленными волосами на спине смотреть на это решение, ибо одному Богу известно как поведет себя доска с таким подогревом. Вот давайте у Студента спросим - он дядько умный и фигни не посоветует.

За 2-2,5кЕ за 30кВт - эти котлы так, баловство... и не более. Но за 1,5кЕ это уже будет БОМБА.

---------------- Реанимировал тему __________________ Собственно, возник вопрос по тт котлам, полез к полякам и что нарыл Есть любопытное изделие - котел "Модератор". Сайтец есть даже на русском www.moderator.com.pl www.moderator.com.pl/ru/?link:o_firmie Согласно всем данным котел интересен тем, что может работать на любой измельченной дряни, с физическим размером до 3см. Есть автоматическая подача оной, есть просто голые котлы, есть котлы с надувом и автоматикой. Искал 30кВт. С наддувом и автоматикой управления. Цена - пестня (1300-1500Е)! Но в Польше.... У нас, перетащенные через кордон и сертифицированные - уже 2,2-2,4 килоевро kotly.com/product_info.php?currency=EUR&cPath=115&products_id=1118&topSsid=0ea881776ffb0d7c051d3cf040d53644 Никто не хочет купить партию? Теоретически, их брутто 1500 минус их ПДВ, возвращаемое на границе, но не уплаченное на границе с нами - вообще не котлы - цена металолома

Странные Вы люди. А раньше не могли постучаться в асю, личку, телефон, рельсу или бубен и спросить совета по конструкции и исполнению? Или думаете - послали бы в сад под лозунгом "уйди, не мешай работать"? Вон сосед в ветке - спросил в асе (ну не могу я лично притопать в Днепр). Получил тьму аргументов, советов и пистонов, но потиху движется к финишу, строя оптимальную на свой взгляд систему.

Вау, если бюджет резиновый - я вообще за регулировку покомнатно с установкой терморегулятора в каждую комнату и за управление контурами посредством термоголовок на коллекторе. Смешение - трехходовка с сервоприводом на ней, задается програмно любым терморегулятором темп подачи или обратки. В довесок эти все комнатные термостаты соединяем беспроводно на центральную цветную консоль, задаем и программируем почасово кучу режимов и прибамбасов. Запускаем, настраиваем и радуемся, вызывая восторг в глазах гостей. Есть только два ньюанса: - от увиденной цифры цены оборудования не падайте со стула - этим всем Вы поиграетесь ровно первый сезон. Дальше Вы поймете, что это все чушь ибо среднестатистически темп в обоих стояках будет одинакова Это как любимый прикол наших заказчиков - термоголовки на каждый из 5-6 радиаторов в трехкомнатной квартире и борьба за 10 копеек цены В результате головками балуются ровно месяц, потом посылают все нахрен и выставляют одинаково по всем радиаторам и только потом догоняют, что гоорили им - адекватно просто поставить ручные радиаторные краны.

Хорошо. Знаете. Обогрев теплім полом. Только им на двух этажах -верно? На двух этажах разные коллекторы, на стрелке выходы под два стояка. На каждый этаж будем городить свой отдельный узел смешения??? Ой, неразумно сие, да и дороговато в реализации.

Как минимум после гидрострелки на каждую цепь нужно насос. ----- и мне мультик

Она не лишняя в таком случае в принципе. Но избегаема, если котлы не работают в каскад, одновременно и с разной темп. носителя.... Для этого надо знать логику работы котельной группы. Если все полы по одному этажу с расходом до 1,6-1,7 куба, можно решить вопрос установкой стандартного 1"коллектора с организацией подмеса на коллекторе. Короче, каждая задача имеет множество верных решений. Выбрать одно из них - вопрос религии и вкуса.

А гидрострелка зачем? У Вас 100кВтная котельная? А про герц... Вы узнали сколько стоит у герца трехходовка с минимальным Кв и сколько стоит сервопривод, который навинчивается на этот клапан? Боюсь, цена немала.

Э, я имел в виду уложится это все на 140 кв.м. (!) , а длины петель там 100м. Кажись, 5 грд тут достижимо.... Ну, если посчитать на 10 - запросто. И насос поменьше, и труба потоньше. Но я таки за 5 И вообще, кто в здравом уме и в твердой памяти уложит 150 погонных метров 20ки в один контур, не посчитавши? Не, ну есть уникумы - видел. Но это одиночные явления, как следствие начитавшихся умных "справочников" производителей труб.

А что советовать-то? Теоретически, уложи Вы 20ю трубу с шагом 20см, Вы уложите примерно 130-140м, примем 140 и 60 Вт с кв.м. и получим, что при расчетной дельте температур подачи и обратки в 5 грд расход носителя должен быть около 1,3-1,5 куба в час. Для " нехай буде" можно поставить 25/6, поигравшись переключателем скоростей циркуляции. Схему "котлы- гидрострелка - трехходовый клапан (наверное туда термоголовка?)-насос-коллектор " в силу плохой образованности плохо понял. Точнее совсем не понял куда там головка и о какой головке идет речь. Либо рисуйте, либо я даже не знаю ... .===================== Лично у меня вот так при расчете на бумажке ручками падение давления на 100м 20х2 при раскладке трубы по площади 5х4 меандром, чередуя подачу-обратку получился 15кПа. Не многовато? Может контура таки урезать? Может Сергей поправит....

Хочу внести в список успешно отличившихся этого человека. Обратился по поводу паркетдоски и ламината. Брал Baltic Wood и Pergo. Человек - профессионал своего дела, имеет много практического опыта работы с данными видами покрытия, дает разумные и грамотные консультации по выбору, подбору и работе с ними и, несмотря на свою явную "приближенность к императору" и высокую должность в структуре своей организации, не утратил способности общаться с "рядовыми обывателями" с улицы типа меня. Большое ему за это искреннее спасибо. П.С. Цену может организовать тоже достаточно вкусную Но не советую штормить человека по поводу "купить ламинату по 40 грн дешевле эпицентра" - немного не тот продукт.

Ну.... я такого дешевого электрического там не видел вот тут на 6й стр они есть показаны (ссылка устарела)

А может рассмотрим вариант : 1" или 3/4" клапан на входе? Теоретически, поскольку клапан будет на смешении, при темп подачи на клапан 65-75 и средней расчетной темп пола 40 - 3/4" должно хватить