standov

а как могло быть иначе написано? ) это же не имеет связи с NC|NO ну я месяц гуглил ) может и не уникальные но из рабочего ничего больше не нашел в мультизонность я вкладываю понятие - разделения температурных режимов по комнатам и времени суток. Про раз в сутки я кидал тут или в сантехнике текущие графики - там далеко не раз, там вполне цикл в пару часов при низкой температуре носителя и это при гистерезисе почти градусов в 10, у термостатов обычно гистерезис 1-2 градуса и цикл с-но еще короче должен быть. Термостатов с твердотельным есть а так шоб с внешним управлением так и нет, мне же нужно сочетание качеств. Внешнее управление планируется как минимум дважды в сутки - переключение режима дневной/ночной + управление away. кабеля заложены, правда не экран (был расчет на силовое управление) и цифровые форматы могут иметь проблемы, но радио вообще не принципиально. У того-же smartix есть оба варианта НО самые прикольные "термостаты" по моделям именно радио. я не стремлюсь управлять конкретно полами я стремлюсь управлять РЕЖИМОМ системы отопления, переключая их не тупо по расписанию заложенному в родной контроллер а по сигналу от опенхаба, который всегда имеет более объективную картину. я от системы отопления мультизонной жду ровно двух вещей в минимально-необходимом наборе 1. переключение сетки/режима. В упрощенном виде это "приоритет спален"/"приоритет гостинной"/"ночной режим". При этом "обитатель" помещения может всегда выставить мастер-режим на самом термостате 2. обратной связи по температуре/влажности в помещениях. Чисто для того что-бы не городить отдельные системы. Я действительно НЕ нуждаюсь ни в каких суперумных следящих режимах аля nest которые я не понимаю как работают и считают себя умнее хозяина. я с удовольствием рассмотрю какие-то альтернативы смартиксу, которые должны быть но почему-то их нет (я правда не понимаю почему, для меня загадка почему данфос не откроет апи как то сделал например nest) В расширенном наборе информация по числу включений бы тоже хотелось - но в принципе это можно поиметь косвенно, для корректировки температуры носителя. но то когда совсем будет нечего делать))

откуда информация, нашли что-то? эх, я же писал выше ------- По поводу системы smatrix это единственная система которую я нашел удовлетворяющая всем условиям - мультизонная - без клацающих реле в термостатах - с поддержкой внешнего управления (в их случае апи) ------- радио. Да в этом особая прелесть оно как данфос икон только датчики. в итоге ничего ночью в спальне не клацает. из вариантов которые я рассматривал в конце выбора - системы которые имеют внешнее управление: 1. пачка звейв термостатов (недостаток - клацают, дорого, страшные - заумные для домашних) 2. smartix (недостаток - дорогой старт, тут сразу минималка - 1 контроллер 1 термостат + пция wifi шлюз+центральный контроллер, зато термостаты потом дешевле) Добавлено через 34 минуты написал суппорту посмотрим что скажут Добавлено через 8 минут это подход который неизменно заканчивается фейлом, "шибко вумный дом" не должен подменять логику и агоритмы которые делали люди более умные/специализированные чем авторы вумного дома. Вумный дом должен им давать дополнительную информацию и все, любые попытки подменять логику закончатся провалом. Плюс вумный дом НЕ должен делать жизнь его жителей сложнее чем без вумного дома, моя жена хочеть нажимать кнопочку на термостате а не разбираться в премудростях "приложения дома" в котором собрано все, я, в свою очередь, не хочу на каждый чих лазить в приложение, пусть даже я его делал и понимаю что там и где. Потому мой вумный дом сейчас и в будущем максимально "не инвазивный". - Управление светом есть но но выключатели самые обычные и удобные - Управление мастер-выключателем есть но оно автоматическое по сигнализации - Управление котлом основано на алгоритмах самого котла - Упарвление вентиляцией, отоплением основано на простом принципе переключения двух сеток, заложенных в самой логике отдельных систем потому от всех систем которые я тащу в свой вумный дом у меня требование - удобство для конечных потребителей + базовые возможности переключения режимов. К сожалению, как оказалось, самая большая пока проблема именно с теплым полом - все либо закрытое запечатанное либо не для людей

вообще хороший вопрос, в мане нет ничего похоже, при этом требования только 24в написаны. никаких требований "только наши" тоже не видно, либо оно как-то само определяет либо хз. надо изучить. На тех термостатах что я смотрел (наприер MCOEMH7H-WH2) 3 контакта NC|общий|NO и головка с-но втыкается в соответствующие клеммы Добавлено через 47 секунд да, я так и написал что не понятно зачем она мне нужна, но уплочено ))) Добавлено через 8 минут из полного руковдства "В ходе проверки системы подключенный к зарегистрированному каналу исполнительный механизм можно вручную открывать и закрывать. Проверка исполнительного механизма занимает около 10 минут, а по завершении контроллер автоматически возвращается в режим работы" так похоже что он правда сам чето определяет

Ну он запасной, гелио будет 400 литров косвенник и 500та в резерве, плюс резерв контурами выходит в дом, в фиговой ситуации будет в доме жарко, но это если будет свет и инверторы банки не высосут, а если не будет то хз, циркуляции то в контуре гелио тоже не будет, вероятно без самослива не обойтись но это я буду думать чуть позжее Добавлено через 13 минут Если шо это я не придумал ))) это одна из схем мейбаса из альбома и под нее в их-же одном из контроллеров есть программа Добавлено через 56 минут я дискутирую, есть проф-деформация которая не позволяет просто взять совет как данность, нужно пропустить его через внутренние весы )) так и живем Добавлено через 6 минут я такое ощущение что говорю как-то на другом языке ) я же написал в чем суть, надо ВРЕМЕННО, в идеале БЕСПЛАТНО или за НЕДОРОГО (не жалко выбросить) решить тривиальную задачу распределения тепла по контурам. ВРЕМЕННО, БЕСПЛАТНО(ДЕШЕВО) не предусматривает какого-то комфорта или красоты инженерной. Как сделать правильно я знаю, на правильно сейчас нет денег (они пущены на экстренный переезд, грубо говоря мне кровать, холодильник, стиралка в максимальном приоритете). вроде как уже пришли к тому что решения 3: 1. БЕСПЛАТНО попробовать еще сильнее затянуть контура, шансы на успех 50 на 50 2. НЕДОРОГО rtl на "холодные" контура, шансы на успех такие-же наверное но есть шанс что это не реализуемо на конкретном коллекторе 3. ДОРОГОВАТО но правильно и очевидно, 10 головок и 2 термостата дешевых (для 3-х "зон") вопрос исчерпан, всем спасибо за дискуссию и горячее обсуждение

Я просто в связи с этим думаю поставить в су но а остальные нз. Логика следующия - в системе с аварийным сбросом тепла от гелио в ГА иметь контур не перекрытый без питания не помешает - в су в моей случае отбор тепла постоянный при этом обратная связь на температуру носителя (минималка) - в сматриксе есть "помещение байпас", зачем я это буду использовать я пока не придумал с частниками то но если буду логично его иметь на но Возникает вопрос - чем может грозить по гидравлике такое, я так понимаю время открытия/закрытия у них и но разные Апд. Вообще подумал что при автоматическом поддерживании минималка по носителю наверное все но логичнее, они будут чаще открыты, но это не точно

Ну логика регуляторов часто имеет оба выхода (или переключается). Ну тобишь все сводится к тому какого режима больше - подача тепла или пауза?(при отоплении)

На сматрикс тоже нет конечно СЕЙЧАС. Вопрос в сейчас, когда все денег и пущены на другие цели и приоритеты, если бы денег не было вообще то я бы конечно не вые Добавлено через 26 минут А раз уж тут все собрались, какие критерии выбора nc или no серв? Я так читаю большинство берут nc, какие аргументы?

Удовлетворяет но требует денег которых пока нет ) Добавлено через 5 минут Или деньги на покупку молотка )

Ну это было одно из решений к которому пришли в "сантехнической ветке" до того как предложили уйти обсуждать в другое место ))

у всех разные потребности, кому-то абы работало а кому-то шоб работало как хочется Добавлено через 4 минуты 1. не нравится тем что контура будут долго закрыты ) боюсь "зарастания" и "заиливания" 2. помещения у меня эксплуатируемые, эксплуатируемые строителями )) 18 нормас, а 12 я же не изверг, а помещения очень так натурально изолированная половина дома - никаких перетеканий теплого воздуха ощутимых там не будет

а что мне еще не надо? ) мне апи(или любой другой способ управлять) нужно, если бы было не нужно то оно раз и конечно, но мне нужно ) данфос линк НЕТ внешнего управления, там проприетарное приложение и закрытый протокол. Были потуги туда всунуть zwave но по факту производство свернуто, дальше третьей серии zwave не пошло

Вы чет такое странное говорите - у меня сейчас в арендованном доме водяной ТП в обоих Су, я не а лето все ветки перекрываю оставляю только Су - не мое + 10 лет жил в квартире с элТП на весь туалет и ванную и ниразу не испытывал проблем с перегревом. Про тариф вот как-то помню когда у меня сдох термостат суточный который на ночь рубил я так офигел от счета в конце месяца что стал регулярно потом посматривать ) По поводу системы smatrix это единственная система которую я нашел удовлетворяющая всем условиям - мультизонная - без клацающих реле в термостатах - с поддержкой внешнего управления (в их случае апи) С удовольствием бы остановился еще на данфос икон но там нет управления, а оно мне очень надо Как делают я знаю но я не вижу в этом никакого смысла в моем конкретно сценарии Добавлено через 7 минут Теплый пол у меня работает сейчас в су 24*365. Расход месячный теплой 10-15 кубов, мне гелио очень вполне выгодно. У всех разные истории

не уловил логику. У меня по плану там заложен термостат, зачем мне электрический ТП на тарифе конском в мокрой зоне когда у меня летом будет гелио. Я не спрашивал как мне сделать в СУ теплый пол, давайте заменим СУ спальней или коморкой котика "хороший пример для тех кому нужен электрический ТП в спальне"

в первую очередь я хочу в СУ поиметь действительно теплый пол без поджаривания комнат, во вторую да я хочу ограничить в половине дома температуру до меньших значений

я буду ставить smatrix uponor, там шоб поставить 1 термостат надо купить на косарь зеленых всякого + 1 не достаточно мне надо сделать 3 зоны (холодно, средне, тепло) - с-но 10 серв и минимум 2 термостата. это уже не бюджетно Добавлено через 1 минуту это да, но расход ограничивает теплопотери сверху а не четко определяет, грубо говоря если в помещение надо закачивать 1квт то расход должен быть *не меньше* 3. что я и пронаблюдал - на единичке все равно достаточно мощности для прогрева контуров. Добавлено через 6 минут но так есть вероятность что так и будет - нормальные сервы и 2 китайских, может дже бушных термостата

эхх ) догадывался я что перенос обсуждение с конца идея плохая ) Мне нужно максимально дешево не устанавливая сервы и термостаты сделать ВРЕМЕННОЕ решение которое бы позволило отсечь львиную долю тепла от 1 половины дома, и добавить в СУ второй половины. При этом важно НЕ перекрывать ветки на совсем. Эксперименты с расходом показали что "перекос" двухкратный в текущую погоду никакого эффекта на отбор тепла заметного не произвел, что в общем после мозгового штурма я считаю логичным исходом. Пока поступило предложение что двухкратный мало и надо перекрыть почти в 0, было предложение поставить дешевую ртл на "холодные" контура

В моей ветке строительной

Обсуждение "моего вопроса" из сантехнической ветки Контекст - можно ли расходомерами (или как иначе "условно бесплатно") зажать отдельные ветки ТП "по теплу" не перекрывая полностью. @blacktigra нет, схема не менялась, там 2 радиатора в параллель ТП не думаю что будут сложности с котлом, да и "теплые" контора на очень короткие

Необычно в нашем общем сумасшедшем доме?) ну возможно. Должно ли меня это останавливать - вряд-ли ) По плану контур отопления это резерв для сброса летнего излишка гелио, но про это в моей "домашней" теме. Вообще как показала практика отбор тепла в моемй конкретном случае четко коррелируется с наружной (что логично) и вот сейчас он близок к нулю (за 2 недели котел включился 1 раз, сутки экспериментов в счет не берем), потому я не вижу никакой разумной причины почему я должен что-то ходить и нажимать дважды в год и сидеть без теплого пола в СУ Добавлено через 1 минуту мнения я смотрю разделились ) проверим. Хотя в подозреваю что зависит от конкретной гребенки/производителя

а что тут любопытного? у меня оно будет работать 365 дней (и да работает сейчас) просто отбор мощности мизерный. Теплый пол я люблю и летом

не, регулировать планируется котлом ) просто нужно все тепло пускать в 1 контур а в остальные не пускать либо пускать кратно меньше, НО не перекрывая их совсем. Я в выходные попробую выкрутить в 0 расход на всех и посмотрю перекрываются ли они полностью

ступень модуляции конечно минимальная, период нагрева на 30 сейчас примерно час, остывание полтора. при 25 - час/пять. Но я не очень понимаю что вы хотите мне сказать

поэтому у меня конденсационник, я выставил 30 градусов подачу и попробовал в двух вариантах (8 контуров по 2л расходометрами и 7 по 1 и 1 что осталось (показало 6)). Понаблюдал графики подачи обратки в обоих варинтах + потребление газа. ощутимой разницы не заметил как не заметил и на ощупь разницы поверхностей в двух вариантах, потом начал думать про котел в котором то насос работает на +- одной производительности. Попробую еще прижать как советовал @blacktigra может поможет. По расходу день экспериментов выкушал 5-6 кубов, что в пару раз больше того что я наблюдал при носителе 25 градусов. Перераспределение вероятно что случилось но ооочень мизерное и не в 2 раза явно кратно расходу, что в принципе если поанализировать то логично - проток напрямую не задает отбор тепла он его ограничивает и если отбор нужен небольшой (тепло на улице) то хватит и 1 и 2 Еще есть мысль понизить производительность котлового насоса, думаю это можно сделать в висмане

гламур погуглил - 7 степень глянца, тут пишут 4, как-то у меня в голове не совпадает. а пробники у них есть или только литр?

ну тобишь степень блеска старой "потолочной" тройки (> 5) заведомо больше чем новая "стеновая" Ambiance Royal где около 4? Меня это бы устроило. Про скорлупу примерно представляю о чем вы, на стенах такое у семерки наблюдал но она вы пишите "полуглянец". А тут настенная глубокоматовая как я понимаю, и вроде как должна быть примерно как "старая" потолочная? ПС С этими карантинами все по картинкам (