standov

котел по мануалу допускает перемычкой соединять 3 фазы, шо вы там собираетесь чередовать? ;)

UPD3 третий инжерер (второй от самого протерма/вайланда) *предположил* что эти опции работают только если установлена максимальная мощность. НО его предположение не подтвердилось - 9квт - 1квт = 2квт в математике протерма )

В общем поставил амперметр и ситуация прояснилась. Есть такая пара опций в настройках: D.152 Тип ограничителя мощности Определяет фазу, для которой необходимо ограничить мощность. 0 = нет ограничения 1 = фаза 1 2 = фаза 2 3 = фаза 3 4 = все фазы D.153 Значение ограничителя мощности Действует только в том случае, если настроен D.152. Значение ограничения мощности в кВт. Это значение вычитается из текущей мощности фазы (фаз) изделия Я в силу прочитанного был уверен что если я например для 9квт котла (3квт на фазу) поставлю 152=1 153=2 то у меня по первой фазе будет лимит 3-2 = 1квт. НО по факту *ЛЮБАЯ* установка параметра 153 отличная от 0 вгоняет котел в адский ступор (2квт размазываются на оставшиеся фазы независимо ни от чего). Эта *особенность* не диагностировалась потому как 152/153 как оказалось перечитываются только после нажатия reset. Также оказалось что телега про "равномерное распрделение мощности" это сказки производителя, а по факту см фото. В общем ситуация стремная, на лицо явный косяк программы котла и вероятно устранению не подлежит. UPD короченама ) вроде разобрались, как уверил инженер протерма (не сервисмен - тот нихера не знает) эти парамертра работают только при наличии внешнего сигнала от ограничивающего устройства. С одной стороны мне эта логика может и понятна, с другой в мане про это ни слова а главное что у моем понимании отсутствие ограничивающего устройства это отсутствие ограничения, а значит котел должен развивать мощность полную. но хз. UPD2 согласно мануалу контакт на ограничение мощности это простой сухой контакт, я не представляю логику работы программы про которой бы разомкнутый (дефолтный) режим давал котлу команду "сходить с ума". Лавдно бы там был какой-то потенциальный или цифровой сигнал.

я именно там и смотрю потребление, и игрался с ограничением, все коды перепроверил по ману. Там-же и сброс на заводские настроки делал. Увы ) я склоняюсь к "битой" прошивке либо к цепям управления силовыми ключами (там небось какой-то регистр) и либо контроллер не правильно этот регистр прописывает либо этот регистр потом неправильно управляет ключами. Была изначально версия про какую-то "защиту" на силовом уровне, про которую ман молчит, типа сбросного клапана по гидравлике но чем дальше тем более версии кажется не реалистичной. В общем завтра-послезавтра поставлю амперметр на вход и буду сервис теребить, по результатам отпишу

Котел второй день как поставил, в сервис ещё не ходил, доставлю в щит амперметр и буду звонить в сервис по гарантии) а то считать импульсы на счётчике несколько утомительно. Крышка опечатана не могу заглянуть, так бы было интереснее. Но поскольку от настройки ограничения мощности по разным фазам ничего не меняется (только если все ограничить становится 0) делаю вывод что тены он включает разные, от этого ещё загадочнее. Что ещё загадочнее - я ниразу не видел 1квт - либо 0 либо 2, хотя по идее у 9квт шаг модуляции 1

Какая дельта сказать сложно потому как он не греет на установленную (2квт мощности не хватает) сейчас у меня в системе порядка 22градусов, подачу ставил от 25 до 80 - никакой разницы, кроме мощности на экране. Термостата нет никакого

перепробовал все варианты включения фаз - никакой разницы не обнаружил, во всех вариантах 2квт ( сделал сброс настроек - без изменений, слил-залил систему (думал может насос заблокирован) - без изменений, при этом через меню показывает расход 20л/мин. Делает вид что греет но по факту ничего не делает

Я бы точно брал алюпласт - его делает у нас канталь и качество очень достойное. Далее уже бюджет вам виднее но вариант двухкамерный с и в 2000 тоже бы почситать. 4000 с двухкамерным и конечно И это очень достойное окно, переплаты в 16-17% точно стоит, если у вас конечно есть эти лишние деньги

Первая фаза планируется инвертор с АВР. На 2-3 фазе стабы да. Но все это мимо котла. Двойное преобразование это замечательно но у них кпд не фонтан, шибко жирно на котел. Я не вижу никакого смысла выкидывать бабло при цене котла условные 500 баксов, который резервный

У протерма мозги накинуты прямо параллельно первой фазе на клеммах, как гарантия закончится - проброшу их с инвертора. Вообще теоретически там импульсный БП - они обычно устойчивы

Дак мне сервисант же и подключал (вернее проверял) )) трабла в том что он же не всегда так, ночь проработал норм, сегодня опять автомат дёрнул и опять 2квт ( и уже так и не смог сбить, уехал, посмотрим завтра чем закончится. У меня ввод 3*16а мне больше нельзя, да и это резервный, основной газ. Теплопотери расчетные 9-10квт по -20 по дому

Не исключено, но прошлой зимой таких фокусов на наближалось, я то живу на соседней улице, есть статистика. 200 это у меня под 9квт просело, на этой тпхе есть вероятность что я один такой, у нас кооператив и нет дурных по 2грн топить

Нет конечно, котел идёт только мимо стабилизаторов, все остальное общее Автомат на столбе - узип - УЗО противопожарное, автомат в доме(общий), реле напряжения, УЗО котла, автомат котла. Это линия до котла "получается"

неужели 4(И)-10-4-10-4 серьезно дороже 4(без И)-10-4-10-4 в готовом изделии?

Может кто подскажет. Поставил сегодня протерм скат 9, тот который "новый" ебас, все вроде норм, качает греет, воздух потихоньку стравливает. Потом я обратил внимание что котел не набирает мощность - тобишь он на индикаторе торжественно говорит "грею на все", мощность выставлена 9квт а в сервисном меню "потребление" показывает 2квт и счетчик "мигает" на 2квт. Тобишь вот показывает температура "15 градусов", ставлю 45 - он показывает что "мощность 100%", при этом аж 2 радиатора температуру набирают ооочень медленно и захожу в сервисное там пишет 2квт в 155 параметре. ошибок никаких не дает видимых, ограничения нету, фазы все "доходят" ) 2-3 раза сделал ресет начал выходить на полную (даже по счетчику видно) и в 155 параметре правильно. Что это было? Я делал проводку и раз пять наверное рубил свет при работающем котле, мог он войти в какой-то безопасный режим? в мануале ничего не нашел.

Трошки упоролся по любимой теме, раз уж дошло до электрокотла - решил обвязать "по красивому" ввод и "главный" щит. В щит на столб - УЗИП(2 класса) + плавкие (приоритет безопасности) + противопожарное УЗО. По УЗИПу долго думал - значально планировал 1+2 но все-же очень дорого за статистику, поскольку громоотвода у меня нет, прям так что-бы шарахало не припомню - решил ограничится 2м классом шнайдера. По приоритету безопасности плавких - в общем-то смело можно было-бы ставить на приоритет бесперебойной НО планируется инвертор с банками потому фаза резервируется в любом случае. В первый щит в доме поставил трехфазное реле напряжения с контролем нуля ABB, имел печальный опыт в позапрошлом доме с отгоранием нуля на вводе, лишним точно не будет, минус этого реле кроме цены - отстутствие ругулировок и то что оно высокое габаритно. Реле, на 63а пускатель, через 2а автомат, далее узо котловое (уходит линия на щит бойлерной-котла, там аватомат котловой). Схема проектируется на инвертор и 2 стаба. Мимо инвертора/стабов идут котел и электроплита, но реле напряжения общее на все. Запустили котел - ситуация странная, днем котел вошел в какой-то страный режим - 2квт и все, при этом делает вид что до 9 греет но счетчик "холодный" и потребление в сервисном меню пишет "2квт". Грешу на то что я когда делал электрику 3-4 раза рубил автомат и котел "решил" что проблемы по питанию. Потом вдруг начал набирать установленную мощность. Хз

это все собрано за 3-4 часа, затраты тысячи полторы. вообще не жалко. Больше у меня такого "временного" вроде нет. Спустить воду из ТП 600 метров мне кажется нереалистичным, а главное тут замкнутый круг - для работы зимой нужно хоть какое тепло (котел), котел без воды не включают )

Если КПД котла вашего 85 (ну представим) то вы же понимаете что больше 15% прироста быть не может даже теоретически. Про математику и куда надо стремиться я вообще не понял, вы ждёте предложения откуда взять тепло "из воздуха"? Ну есть такое - тепловой насос ) но 1) цена там и близко не 17тыс 2) удельна цена отоплени тепловым насосом на сейчас соизмерима с газом (+-). Потому на ваш вопрос нет ответа который бы вас устроил. Вам не нравится текущий расход газа? Ну если вам будет спокойнее то у моего прошлого дома 350м расход был 700-800 кубов в холодный месяц, но там просто был холодный дом. Такие проблемы заменой котла/горелки и тп не решаются

я чет нить потерял ) потому хз что сказать котел жрет = теплопотери дома + необходимое избыточное тепло. О чем был стартовый вопрос?) А то ощущение что вы просто душу изливаете ;)

быстрее будет, но экономить не будет. У вас нет задачи воду нагреть быстро нуу чисто теоретически можно, но экономическая целесообразность оч сомнительная. теплообменник помещается не внутрь дымохода. Вы сначала посчитайте экономический эффект от увеличения КПД на 5%, мне почему-то кажется вы не захотите всем этим заморачиваться. Пусть на поддержание дома вам надо 250кубов в месяц в среднем, итого за 3 месяца 5% это 260 гривен. Я бы просто купил недорогой котел первый попавшийся приличного качества который в вашем регионе быстро не дорого могут чинить, чо-то вроде бакси (только пробить факт ремонта в вашем регионе). ПС. вы же в курсе что газовый котел самостоятельно менять нельзя? Ну вдруг Добавлено через 1 минуту ну это в переходных процессах, часто ответственные производители пишут про КПД на ГВС ) в стационарном эффект будет 0 ) Добавлено через 14 минут 1) Маркетинг 2) почему всегда? у тех-же бакси, бош, емергас сталь (вероятно не у всех) )

это откуда информация? КПД можно повысить только снижением температуры отходящих газов, ВСЕ )

а как вы думаете энергию он откуда газовый берет?) ПС я не уверен за классические но мне казалось что модуляция горелки это давно не фокус, тем более что в отсутствии тактования она напрямую на расход не влияет , газ либо сгорает и из него получается энергия либо нет

Ну а про инжектор и вот это все - сравнение маркетинговое и не корректное, в отличие от машины дом практически замкнутая термосистема, важна только разница между теплотой сгорания и теплотой отходящих газов, как будет сгорать вообще без разницы (ну не считая нюансов тактования) потому если газ то по определению самый экономичный котел с максимально-холодным выхлопом - конденсационные. Все остальное маркетинг. Конденсационные тоже своего рода маркетинг но хоть физически-верный )

Вы не посчитаете температуру воды от расхода газа не зная как она у вас остывает. Нужно знать как минимум теплопотери, объем теплоносителя, КПД, удельную теплоту нагрева теплоносителя. Возможно и есть какие-то эмпирические значения но их точность думаю не меньше порядка )

Да он как угодно может при повреждении изоляции срабатывать - вечером влажность выше в стене накопление и погнали, деформация температурная и тп. Как угодно.