standov

Дерево жеж все йде з обробкою - усілякі лаки, просочення, "воски" які до бджіл жодного відношення не мають ) я до того що, як мені здається, то обирати дерево лише через емісію то хибний шлях, просто не купупувати дсп незрозумілого походження та максимально кромкуввти, теоретично, має бути достатньо. Дерево можна обирати за то шо воно дерево )) але бути готовим за то платити, бо капрізи то завжди дорого ) маю на своєму столі робочому столешню з масиву горіху - бо хочу) Дружина все ще не знає скільки вона коштувала .

Про усілякі летючі сполуки - в мене вся хата викрашена нільзоемісійною фарбою і є лише одне місце де вона закінчилася - комора, і мене прораб вмовив не чекати банку, а купити то шо було в сусідньомц магазі "бо яка різниця, тут комора". Вгадайте в якому приміщенні я все ще відчуваю запах фарби ))

Та там і e0, ну якщо звісно довіряти нашим експертизам. Але ви жеж в курсі що формальдегід виділяє і саме по собі дерево? Ось шо каже продажна женщіна (жпт) Формальдегід — це природна органічна сполука, яка присутня в самій деревині як побічний продукт метаболізму клітин. Він утворюється при розпаді природних компонентів, зокрема: лігніну (структурного полімеру клітинних стінок), целюлози та її похідних при старінні чи нагріванні деревини. В цілому, як на мене то емісія формальдегіду з ламінованого, а ще і покромкованого *теоретично* має бути близькою до нуля, але це не точно. Приблизно тому, в мене в хаті немає ніде ОСБ не закритого мембранами а о якимось плівками. Меблі з дерева то беззаперечно "тема", я завжди, де можу собі дозволити, то купую саме з дерева (як ото ліжко з масиву дуба). Але я ніколи не куплю меблі з сосни (ну бо жуть же) а з нормального дерква - в мене нема стільки грошей, нажаль. Плюс цікаво було би поміряти формальдегіди в клеєного меблевого щита)

Мені казали про дсп, і майже впевнений що той ірпінський виробник все кромкує, як мінімум пуром, але софт то софт

ну я за всіх сказати не можу, але я особисто не хочу по простій як двері причині - софт і ассортимент ) Якшо шо я не проти бізнесу чи моделі Віяра, я лише за, просто була ремарка про ціну матеріалів. Логіка Віяра зрозуміла, якщо вони лупануть ціни ринкові на матеріали та підвищать ціни на роботи то люди будуть в них більше купувати чистий матеріал, то явно не їх бізнес-модель, тому ціна матеріалів не ринкова і *дисконт* на роботи

та це факт що в віярі матеріали трошки золоті, мені коли робили кабінет то майстер казав що десь на ірпінському заводі значно дешевше

це факт, але хоч повна визначеність "хто олень"

пакують і везуть до нас нажаль не виконавець а віяр, за то уплочено, інше так. Знову таки, все що ви пишете то все правильно і логічно і мабуть так і має бути коли то бізнес вкруг з усіма супутніми факторами. Але якщо відняти накладні витрати на "маркетинг (ака пошук кліентів)", ризики з недофінансуванням (я не зовсім "з вулиці") то все трошечки не так. Думаю не секрет що, якщо до мене, по моїй проф-діяльності, приходить людина через сарафанне радіо то прайс в 2 рази нижче, ніж та сама людина приходить до однієї з партнерських студій з якими я "співпрацюю". Чи правильно я роблю? Мабуть шо не, але оскільки "всі так роблять" то щоб залишатися в конкурентному полі доводиться так само робити. Я до того що взагалі не здивуюся якщо прайс контори-посередника буде x2 і че буде як раз оті ваші ринкові 40%. Але є і інші варіанти, і вони теж ринкові, прост ринок трошки інший )

шось ви якось дивно рахуєте, 15% від корпусної частини моєї кухні то 25к приблизно (станом на 23й рік), брак на прийомці віяр сам міняє (в мене був скол на дверці), попадос з фасадом теж був але це ну хай 3-4-5тис. А так ви мене конечно вибачайте але брак роботи це таки попадос виконавця, я розумію що все включено в прайс але-ж не зі 100% коефіціентом, бо що це за спеціалісти які регулярно лажають на всю суму . Живий приклад з останнього, садять мені тую 4.5м, вартість туї умовно 7-8тис, вартість посадки "з гарантією" - 40% - 3000, без гарантії 30% - 2300. Що буде якщо вона загнеться? чого тоді вартість посадки з гарантією не 9000? Я сам люблю оцю математику про "власний бізнес", але вона не масштабується лінійно за визначенням. Стосовно чогось не знаю 1. по кухне ну це справді людина не з вулиці, це меблевий підрядник одної пафосної київської ремонтної "селеби", я там поруч пробігав) тобто його "перепродають" замовникам з власним інтересом, але мені дали прямий контакт ) тож чисто інтерес 1 людини а не ланцюжка і маркетолога. 2. по кабінету/постірочній це просто місцеві локальні хлопці, і ну таки ціни тут)

трошки продажніками запахло ) я для себе поки прийшов до наступного 1. гумові плити товщиною 4см, я так для себе зрозумів що це мінімальна (3+см) товщина яку кладуть/клеють не на бетон, в такій товщині воно йде з втулками в торець і власною вагою тримається (1-2см лише на бетон під поклейку) 2. основа на 3-4 см щебінь + шар відсіву з протрамбовкою 3. по периметру садовий бордюр Зараз встановили бордюр, приблизно з прив'язкою до 50см (розмір плит), але скоріщ за все все одно не вгадаю. По факту то вийшло таке корито з глибиною десь -10см від проектного нуля. наступний крок буде щебінь + відсів в рівень -3см до нуля далі вкладаю плити, якщо буде зазор до бордюра в 1-2см то буду його засипати відсівом, якщо буде меньше то доведеться підрізати плити далі посів газону навколо і воно, теоертично має дати десь +- один рівень ПС. ці плити наче дешеві, але як рахуєш на потрібну площу то прям ой

Ця математика, 50 на 50, працює на довготривалих ресурсних проектах. Коли в мене кухня по матеріалам коштує 250к і збирається за 2 дні то які 50 на 50? Як то шафа за 10 то дуже може бути

Капец ви в ваших Кийовах канеша. В мене кабінет та постірочна навіть менше була. Кухня десь 15, але це навіть не вкруг а якщо рахувати без столешні, лише корпусну частину. Якщо "під ключ" то ще в 1.5 рази меньше ). Але так, була контора яка не рахуючи сказали "триста", звісно пішли до тракториста)

але нашо? Я не вважаю свою кухню надто складною технічно, але-ж послуги майстра там процентів 15 мабуть, який в цьому *економічний* сенс? Чисто як виклик - мейбі, але я тут вже тиждень проектую шафу в спальню, і навіть важко уявити скільки би витратив на цю кухню )

та в мене вже є кухня ) В моему варіанті я розумію що так би не зробив бо є нюанси про які я просто не знаю, шось просте або таке що не має щоденного навантаження - не питання, а кухню точно не

Я ще, є підозра, що в сожму випадку зборка чужого проекта буде відбуватися щ буряанням "та якого ..я ти це так зробив" ))

Я не дуже розумію цього кейсу, наче як частина грошей проектувальнику платиться в тч за гарантію того зо воно збереться, якщо ви починаєте збирати а воно десь затирає че наприклад "шатається" то як далі розвиваються відносини з проектувальником, він шось має повернути, переробити за свої, нічого не має? Бо коли ти сам то ти сам собі буратіна, це якось простіше) А ще втрачається сам прикол "від чистого листа" до готового виробу. Понятно що кухню я не запроектую, але я її скоріш за все і не зберу (як мінімум в моїй, дуже досвідчений мебляр переробляв два фасади)

так, одеса теж вініловий, але вініл якийсь ближче по вінілу в пвс, м'який і чи то трохи вспінений чи хз. а бердянсткий вініл (був?) цупкий, блискучий, плотний. Я хз чи це на шось впливає але той виглядав "на всі гроші" а цей виглядає як результат оптимізації )

Ну Бердянськ "синій" мені дуже подобався, але гнучкість меньша явно за одесу, але додаткова ізоляція з плівки, зате ізоляція міцна і плотна, товста, бо одеса тонша трошки десть царапнув і вона "рветься", що явно для КГ не має так бути

міні-відгук, шукав КГ кабель, до того декілька разів купляв бердянського і то по ізоляції та перетину була "булочка". Зараз його фактично нема, з не зовсім шлаку зайшов лише одескабель (завод), не сказать що по факту зовсім гівняний, але до того що колись купляв бердянського сильно не дотягує.

це базова послуга віяра і в віяр-про / abf плагіні є відповідні пресети, у випадку з фарбованими фасадами це фрезерування (там єдине що є обмеження на мінімальну товщину фасадів), по шухлядкам це "фігурний виріз" чи якось так, ну і воно кромкується відповідно. Короче це все з софта віяра

ТС би точно втягнуло але по факту місць, де ще потрібні меблі, в мене залишилося відносно не багато - дитячі кімнати і спальня. десь так на 3-4 проекти, а робити родичам якось не так цікаво

дякую, подивлюся

я в скетчапе давно, ще до меблів, ну і наявний ABF плагін робить непогано, якщо подивитися пару-тройку відосіков в ютюбе. Тож до софта особливо питань немає я би хотів сказати "о не-не, я туди не сунусь", але жсе колись так казав про шафи ))) поки що я використав дешеві метабокси, воно дуже примітивне, кривеньке і косеньке, гримить коли совається, але дуже просто проектується в два розміри, що для технічного призначення мені поки вистачило, далі буде видно.

так, в мене основний план то дуже "хитра" мебля в спальню і я вирішив потренуватися на кошках (шкафах), зрозуміти які косякі, які нюанси і тп. В цілому вийшло дуже краще ніж я собі думав

Казав колись що не буду шафи сам робити - тож моя перша справжня шафа, від скетчапа до збирання. Не без нюансів але емае, це триндець як цікаво