yuragon

Пересильте себе і спробуйте все-таки порахувати ефективність вакцини так як рахують всі решта, як різницю захворювань у відсотках між групами вакцинованих і невакцинованих (в той самий час, в тому самому місці і в тій самій віковій групі, а не порівнюючи з рік тому чи минулого літа чи в іншій країні), вдруг вас осінить і ви зможете говорити про ефект вакцини? Чи все-таки без шансів і ви принципово ніколи так не будете порівнювати?

Тоість це ті всі 96 що померли ПІСЛЯ вакцинації? Від ковіду за день помирає 300+. Будете далі пробувати в логіку і цифри? Чи просто знову скажете що я тролю щоб не напружувати сіру речовину?

Ну це майже розпалення міжнаціональної ворожнечі! Учасники форуму які самі себе називають "генетичним мусором" (слова не мої - дослівно процитував людину яка сама себе так називає) можуть образитися.

О! Пробуємо далі логічно мислити, продовжуємо ланцюжок умозаключєній! Вас не дивує що щодня колють по 100к вакцин, виявляють по 15к заражень, а лікарні і реанімації чомусь забиті не пацієнтами з побочками від вакцин, а хворими на ковід? Не забуваємо про те що в лікарнях хворих на ковід при цьому 95% невакцинованих. Якщо вам буде сложно продовжити такий логічний ряд то просто ігноруйте цей допис точно так само як ви ігноруєте реальність що не вкладається в ваші фантазії.

Не тільки постсовок самий просвітльонний! Є ще й інші подібні прогресивні держави які стійко протистоять всємірному заговору на всіх рівнях.

Ріспект вам за таку відверту самоідентифікацію )))))

Перестаньте, не мучте себе тими цифрами, я бачу що вам це боляче. Ми з вами вже вирішили що вакцина це зло і від неї тільки погано.

Так ніхто цього й не робить. Заявляють про те що вакцина работающа на фонє зменшення смертності вакцинованих в порівнянні з невакцинованими. Хоча кому я це розказую...

Я вас розумію і не засуджую. Дійсно може виглядати що це абсурд коли одна й та сама людина каже що знає про побочку від вакцини (іноді навіть смертельну) і всерівно каже що треба вакцинуватися. Для людини яка для операцій з числами використовує лише один біт це виглядає чистою шизофренією. І я тут нічого не зможу пояснити бо це впринципі неможливо бо за допомогою одного біта тяжко виразити числа з комою чи з багатьма нулями - там можна лише сказати що вакцина це подвійне зло так як в неї є побочка і при тому вона не дає 100% гарантії. Відбрасуєм цифри, лишаємо емоції і вуаля! Все стає очевидно без тої нудної шарлатанської арифметики.

Нарешті я зрозумів вашу точку зору! До цього в мене навіть варіантів не було щоб зрозуміти що ви постійно маєте на увазі, але коли скласти до купи пазли з цього процитованого повідомлення і з того старого вашого про "єслі атбросіть цифри" то нарешті все стало на свої місця! Для вас цифри і операції з ними це всього навсього "лож і обман" і їх можна і треба отбрасивать щоб зрозуміти істину - з таким посилом все що ви пишете стає абсолютно логічним і послідовним, тепер вже повністю і остаточно зникли любі претензії до ваших висловів :).

Тобто ніяких побочок нема? Там список величенький і далеко не безобідний (це я так підіграв вам, зробив винляд що щиро не помітив вашого тонкого сарказму), інше питання про їх частоту - для звичайної людини на емоційному рівні сам факт існування побочки є головним моментом, а скільки нулів там в тої ймовірності після коми перед першою значущою цифрою.... Одним словом непідготовленій людині що шість нулів, що дев'ять - різниця взагалі не оцінюється адекватно. З вакцинами все як і з використанніям БУДЬ ЯКИХ ліків - очікуваний позитивний ефект має перевищувати потенційний негативний вплив, а це вже царина статистики з тими неінтуїтивними нулями.

Данні не ложниє, але пан Вомбат як завжди вирвав з контексту пару слів і перекрутив все з точністю до навпаки як він робить практично завжди. Знову та сама фігня що окремо в двох групах до і старше 50 вакцина ефективна, але якщо змішати все в кучу виходить дурня.

А слабО дати посилання на першоджерело? Або процитувати трохи більше щоб не спотворити суть того що говорила людина? Бачу це вище ваших сил - мушу вам допомогти )))))) "Не можна говорити, що це неефективний захист. Цей захист з низжчою ефективністю, ніж це передбачалося раніше. За моєю інформацією, в середньому ефективність цих вакцин впала з 90% до 60%. Сьогодні ми отримуємо дуже тривожні сигнали з країн, де ведеться хороша статистика. Наприклад, у Великій Британії 75% всіх смертей в останні тижні були серед вакцинованих громадян. Тобто, щеплені люди не просто масово хворіють, а масово вмирають. Опрацьовані дані майже 700 тисяч інфікованих. За три тижні в Великобританії захворіло 277 504 повністю вакцинованих і 275 845 нещеплених, померло 2285 повністю щеплених і 730 нещеплених. Летальність серед вакцинованих хворих близько 0,8%, серед нещеплених - близько 0,3%. Хворі варіантом Дельта люди у віці до 50 років практично не вмирають незалежно від вакцинального статусу - 175 смертей на 520 тисяч інфікованих (летальність 0,035%). Вмирають загалом вакциновані 50+ (2239 осіб), яких не захистила вакцинація. Летальність серед щеплених 50+ - 1,6%, серед нещеплених - 5%. Так, частота смертей серед нещеплених набагато вища, але нещеплених серед 50+ мало, близько 15%, тому 75% смертей в країні припадає на повністю вакцинованих."

До чого тут яка страна коли ми рахуємо кейси в конкретній лікарні з конкретним колом людей що контактували з інфекцією? Там же писало що всіх було 248, з них невакцинованих 10 - от і ра><уйте.

Абсолютно неінформативно говорити про відсотки від абсолютних цифри хто захворів і при тому ігнорувати скільки всього було людей в кожній категорії (напевне пів цієї теми про це). Якби всі 248 були вакциновані і захворів 1 - було б що 100% хворих вакциновані, а якби 247 захворіло - так само було б 100% хворих вакциновані. Тому й треба рахувати скільки відсотків з кожної групи захворіло (ну або нормувати до 100 тищ як часто є у всяких звітах - це еквівалентні цифри).

То напевне треба трохи глибші знання в івриті мати ніж просто гуглтранслейтом то перекладати. Питання хороше, якщо знайдете відповідь то скажіть і мені.

Так в них так і є вкінці на графіках נגיף הקורונה בישראל - תמונת מצב כללית Там найнижчий графік то Иммунизация с помощью импульса (імпульс то шо бустер), середній - Иммунизация без импульса і найвищий - Не вакцинирован. І це все не абсолютні числа, а на 100 тищ. Там також є геп в 7 днів, але всерівно не буде того за що ви переживаєте коли когось з незавершеною вакцинацією запишуть в невакиновані (вище болдом виділив).

Доречі, Ізраїль так само публікує окремо статистику по тим хто отримав 1-у, 2-і, 3-и дози і тих хто жодної не мав. Там ваша претензія про записування в невакциновані тих хто отримав одну дозу усунута. Можете глянути які там цифри на 100 тищ.

Ви знову за своє... Ще раз нагадаю - мм ж з вами разом дивились данні які люб'язно сюди запостав пан Вомбат, вроді то було по Шотландії. Там окремо була статистика по вакцинованими 1-ю дозою і до 21 дня після цього, і окремо по 2-й дозі так само ще з якимось інтервалом в часі. Ми ж там навіть з вами знайшли негативний вплив 1-ї дози коле різко підвищилася смертність не від ковідних причин (потім цей скачок з величезним запасом компенсувався суттєвим зменшенням смертності вакцинованих від ковіду). Забули за ту статистику? Там ця ваша претензія не працює бо все рахується окремо і видно що вакцина суттєво знижує кількість смерте від ковіду.

Ну я ж якраз для вас в дужечках написав що ми аналізували данні розбиті дуже детально по критеріях вакцинації, а ви зараз знову свою шарманку заведете що вам неподобається як визначено термін fully vaccinated.... Лживиє данниє бляха...

Ви серйозно зараз це питаєте чи граєте вар'ята? )))) 100500 разів про то тут писали - порівнюємо (бажано як мінімум по вікових групах окремо або нормалізовано по вікових групах і кількості нанароду в них) скільки захворіло/госпіталізовано/померло на 100 тищ вакцинованих (в наведених прикладах навіть було окремо погруповано на вакцинованих 1-ю дозою до 21 день, 1 доза після 21 день, вакцинованих 2-ю дозою до 14 днів, і нарешті fully vaccinated 14 днів псля 2-ї дози) і невакцинованих.

Та ну, яка вакцинація коли навіть виробник не дає 100% ефективності.... Тільки вітамін Д! Там реальна гарантія результату! 😀

Ну так і тих громадян хто не має свого біологічного тіла - ніхто не заставляє вакцинуватися.

Ой далеко не так. Я сам раз вилетів здороги на самій свіжій зимовій резині коли на перехресті в тіні було "дзеркало", при тому що всюда асфальт вже був просто вологий бо ранкове сонечко вже встигло розтопити лід.

Хоч бери й знову на Езопову мову переходь.... Не хочеться, але для економії часу прийдеться. Скоро ви станете свідком ще одного такого самого феномену. Народ поїде масово міняти шини на зимові і це дивним чином співпаде з початком заморозків і ДТП внаслідок слизької дороги.