yuragon

Вибачте, але останні пару днів я тільки тим і займався що шукав для вас підтвердження як не одного то другого. Тримайте дружню пораду - навчіться особисто шукати інформацію в першоджерелах (а не перепощуйте всякі емоційні істерики з фейсбуку) і я впевнений що ми станемо колегами в справі викорінення всякого мракобісся типу антивакцинаторства і гомеопатії.

Наприклад прививка від грипу. Діє менше року, ймовірність захворіти зменшує дуже несуттєво (40-50%), але дуже навіть дієва для запобігання ускладнень. Ну так того і нема так багато кісткових і нервових форм туберкульозу бо привика робиться.

@porterlv, приклад про початок боротьби з палінням як доказ правоти боротьби антипрививочників має логічні вади. По-перше ми зараз заднім числом знаємо що праві були ті хто виступав проти, а тоді це не було відомо. Наприклад був судовий позов проти запуску адронного колайдера бо утвориться чорна діра і поглине Землю. Позов був програний, колайдер запустили, Земля не зникла - але це ніяк не дискредитує наперед якісь інші позови. По-друге, якщо таки прийняти це за прецедент коли меншість була права, то виходить що не тільки антипрививочники праві, а й наприклад ті хто стверджують що Земля пласка - вони так само в меншості і борються з світовою змовою. Отже будь-які аналогії в цьому питанні є притягнуті за вуха. Висновки для себе треба робити виключно на основі відомих фактів. Але це тільки моя думка і я зі своїми висновками можу помилятися і відразу зміню свою точку зору якщо факти будуть проти неї.

Моя повага до вас. Зі свого боку я перепрошую за мою різку реакцію. З іншого боку ви спочатку висловили негативне ставлення до ідеї тестування тільки на здорових при подальшому введенні всім. Тут я з вами згоден повністю. Це було б дуже неетично. Щодо смерті від серцевого нападу учасника тестування... Таке стається і в людей які не вакцинувалися. Сама суть 3-го етапу, це набрати відповідну статистику щоб можна було з допустимою похибкою оцінити чи збільшилися якісь захворювання і навіть смерті в порівнянні з контрольною групою.

Зрозуміло, ютюб і кролікі то аргументи проти яких я не маю що протиставити. Я думав що дійсно пропустив щось важливе і вдасться отримати посилання на документ. Питання знято.

Нагадайте будь ласка в яких розвинених країнах доведено що побічним ефектом вакцини є аутизм, бажано з посиланням на офіційний документ. Наперед дякую.

В темі про коронавірус ви якраз дуже гарно показали своє вміння і навики пошуку інформації щодо тестування вакцини від ковіду ))))

Ок, вмовили - пішов і потратив знову час і пошукав замість вас інформацію яку ви попросили (якщо у вас проблеми з пошуком в інтернеті то розкажіть про них, спробую допомогти вам їх вирішити). Отже, тримайте що просили: investors.modernatx.com/news-releases/news-release-details/moderna-announces-primary-efficacy-analysis-phase-3-cove-study/ Тепер прошу дуже - ваш хід розкрити джерело інформації що випробування в 3-й фазі ведуться виключно на абсолютно здорових людях.

Звичайно що не можу - це треба або знову сісти і перекопувати всі інтернети і нічого не робити тільки перепровіряти ваші твердження (ви доречі за таке тут гроші вимагаєте якщо інші вас просять подібне). Раз ви перші стверджували що випробування ведуться виключно на здорових - ви можете все спростити і просто підтвердити ваші слова фактами, бо інакше наша дискусія виглядає дуже схоже на ось цю

Замітив за собою що в мене вже розвинулась чуйка на те де ви нагло брешете. Зразу в око впало ваше безапеляційне твердження що "тестують виключно на здорових". Пішов перевіряти, і о диво - такі брешете. Перші ж два посилання де пише що тестують не тільки на здорових, а також спеціально на людях що мають хронічні хвороби які провокують тяжкі стани при ковіді. clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04614948 В другому лінку взагалі є виключний перелік станів пов'язаних зі здоррв'ям при яких не можна боати участь в випробуваннях. І там є просто чудесний пункт: Тобто навіть два види злоякісної онкології не не є протипоказанням для того щоб приймати участь в 3-й фазі випробування. www.isrctn.com/ISRCTN89951424 Ще одне дослідження зі списком вийнятків і де на 3-й фазі допускаються наприклад ВІЛ позитивні і діабетики. clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728 Вже не перший раз ловлю вас на відвертій брехні, перекручувннях і маніпуляціях, і то я тілки вибірково перевіряю таку дічь що очі ріже. Уявляю скільки трешу в тих плахтах які ви регулярно сюди перепощуєте....

Аргументів багато, не тільки цей - і вони якраз дають видимий комулятивний ефект в статистиці. Наприклад припинення планових операцій зменшує кількість післяопераційних ускладнень і відповідно смертей - навіть при самих простих хірургічних втручаннях завжди є ризики навіть з тою самою анестезією. Так от відсутність таких операцій в одному моменті зменшує смертність, зато потім вона буде більша (хоч і розмазана в часі) через недоліковані хронічні захворювання.

Адепти не кажуть що то неправда - як можна казати що голі цифри неправда? Вони кажуть що пояснення може бути трошки складніше ніж побудова графіка по 2-х точках.

В квартирі маю водяний підключений до опалення, але з доданим електричим теном і краником для перекриття. Зимою гріє опалення, а літом - електрика. Більше року з таким живу - по комфорту норм.

Дякую за піклування про моє здоров'я, але я реалістично оцінюю перспективи доступності цих вакцин для категорії населення до якої належу я і думаю що буде можливість вакцинуватися десь на кінець літа чи початок осені наступного року. Так як я маю можливість працювати з дому і стараюся дотримуватися протепідеміологічних засобів то вважаю що маю невисокий ризик заразитися. Плюс ніби не належу до групи ризику - не бачу сенсу дуже з тим поспішати. Коли отримаю прививку - обов'язково повідомлю Вам про своє самопочуття.

Враховуючи кількість випробувань які зара відбуваються паралельно для стількох варіантів вакцин, я чекав набагато гіршого - ті одиничні кейси ускладнень які фіксуються дійсно мене дивують. Згідно того що казали і кажуть антивакцинатори - під час таких масових випробувань для нашвидкоруч склепаних вакцин мала б бути просто дупа і купа калік і смертей. Навіть з моїм початковим скептицизмом, щодо розробки вакцини в стислі терміни, виглядає що я помилявся і вакцини дійсно будуть дієві. Хороша вакцина - нада брать!

Це нормально, tds-метр показує ВСІ домішки в воді, тоді як акваріумний тест тільки конкретні солі. Різниця між 220 і 160 може бути в тих самих нітратах наприклад, та в чому завгодно. Це причина чому в запущеному акваріумі, де живе і гадить купа живності, tds-метр метр взагалі не використовується для визначення жорсткості.

Ви читали дослідження посилання на яке я дав вище? Там жодного слова не було про "відсутність можливості для поширення"....

І далі "кричать" BCG vaccination history associates with decreased SARS-CoV-2 seroprevalence across a diverse cohort of healthcare workers, але коректно говорять що На відміну від тих хто викопавши одне дослідження з "потрібним" результатом ходять і безапеляційно щось стверджують.

Чим вам саме той експерт не підходить? Ось ще про те дослідження, де говориться що автори того датського дослідження вважають що навіть незначні "покращення" для однієї людини дають великий стрибок ефект для популяції вцілому. www.forbes.com/sites/leahrosenbaum/2020/11/18/lead-researcher-behind-controversial-danish-study-says-you-should-still-wear-a-mask/amp/?sh=2d005d8b39e7&__twitter_impression=true

Ну є ще інші комбінації, наприклад: 3. Результат дослідження ок, але інтерпритація і висновки - разноє гавно. Наприклад в темі про прививки був такий випадок, коли Вомбат послався на дисертацію в якій людина показувала що в ситуації коли років 10 всі забивали на щеплення проти дифтерії стався її спалах. Під час цього спалаху, прямо в його осередках, почали робити щеплення після яких якщо людина починала хворіти ДО вироблення імунітету (для цього потрібно від кількох місяців до пів року) то вона хворіла ще тяжче ніж було б без того щеплення. Лікар в дисертації робить висновок що дуже важливо ПОСТІЙНО дотримуватися календаря щеплення в дитячому віці і дорослим що 10 років поновлювати щеплення від дифтерії, а Вомбат робить висновок що щеплення від дифтерії взагалі непотрібне.

По вашому ж лінку прокрутіть вниз - там є така штука як Fact-Check з поясненням чому фейсбук маркнув цей пост як healthfeedback.org/claimreview/danish-face-mask-study-did-not-show-that-masks-were-ineffective-at-reducing-spread-of-covid-19-study-was-underpowered-and-results-were-inconclusive/?fbclid=IwAR0xlvxsZNYrgNLC77tJNxI9JwtZi0MHzhhmgisU7rP7wUC06rDmNZfaX8k

Якщо я буду в лікарні та ще й під киснем - буду просто щасливий що так повезло ))) P.S. Я і сам ніби ставлюся до ковіду близько до офіційної політики партії, але то вже реально занадто так нагнітати. Я за те щоб закрити вікно бо дуже дує )))))

Так говорите ніби її вам вже пропонують вколоти. "По бажанню" для звичайних людей в нас вона далеко не факт що і в 21-му році буде доступна. Спочатку її отримають лікарі, поліція, решта соціально важливих працівників. Потім групи ризику які й так сидять по норах і не відсвічують - після прививки ще 2 тижні посидіти в самоізоляції їм буде взагалі не проблема. Пройдуть роки поки вакцину будуть випускати в потрібних обсягах - а тоді вже буде так як ви хочете і як є зараз з грипом, вакцинація буде робитися за 2 тижні перед розрахунковим початком сезонного підйому захворюваності.

"А вы с какой целью интиресуетесь?" (с) А якщо серйозно то є, технічна. Але знову ж - це АБСОЛЮТНО нічого не означає. Я маю кума, вчилися в одній групі, жили в гуртожитку в одній кімнаті, він навіть якийсь час викладав в одному з найрейтинговіших технічних вузів країни..... Але в нього там така дика суміш в поглядах.... Там в одній голові одночасно живуть і "не кусаються" щире християнство, ворожки, екстрасенси, астрологія, аура і біоенергетика, народні цилітелі і гомеопатія з антивакцінацією (зауважив що ті речі майже завжди ходять разом), анунаки які побудували піраміди...... І при тому всьому він на стільки душевна, весела і чуйна людина що таких мало. Вчився він доречі набагато краще за мене.