TaurosRMK

Стоїть перекидний рубильник 1-0-2, після нього реле напруги TOMZN, далі автоматичні вимикачі. Генератор інверторний, все працює. Для того щоб бачити чи є мережа, до перекидного рубильника підключив такий індикатор (він вузький, десь 8мм), одна лампочка на генератор, інша на мережу, зразу зрозуміло що з'явилася мережа.

Що саме запущено? Так пишете наче я електрик з досвідом понад 15 років, підключив таку схему і тепер не знаю як воно працює ))) В такому випадку я б не задавав тут питання. Не думаєте що я це роблю перший раз? Тобто воно буде грітися? То хай гріється, для цього є радіатори і само ТТР з 5-ти кратним запасом по амперах. Якби ж я це все знав... І якось можна з цим боротися, або хоча б зменшити вплив чи нічого не допоможе? Тобто сусіди можуть відчути перешкоди? ТТР саме для того куплені, щоб плавно регулювати потужність нагріву по PID регулятору і датчику температури, щоб постійно підтримувалася плюс-мінус стабільна температура, а не були стрибки. Як так виходить що в одних все працює, мається на увазі ТТР з аналоговим керуванням на тенах, а інші не рекомендують їх використовувати, тому що вони створюють багато перешкод? В характеристиках таких ТТР якраз вказується що основне їх призначення це резистивне навантяження, чим і являютсья тени. Якщо їх не використовувати для тенів, то для чого вони тоді потрібні?

Чи може твердотіле реле (ТТР) впливати на мережу 220В так, що в іншій кімнаті реагує блок живлення компютера? Є невеликий щит управління вентиляцією, із силових приладів там є 2 ЕС вентилятори, 2 нагрівачі (вони ж звичайні тени) і 2 приводи заслонок. Контролер і все інше слаботочка 24В/5В. Все підключено і працює, але є деякі нюанси. Нагрівачі регулюються через ТТР з сигналом 4-20 мА яким керує контролер. Випадково помітив що коли починаю регулювати ТТР то на це якось реагує блок живлення комп'ютера, який знаходить в іншій кімнаті. Саме ТТР регулює напругу від 0В до 250В. Ось крива роботи ТТР, приблизно в діапазоні від 7 мА до 13 мА в блоці живлення компютера з'являється гудіння, яке чути з відстані 50-70 см, щось схоже на те, ніби вставити вилку в роздовбану розетку і там не дуже добрий контакт, або як дросселі на відеокартах гудять/свистять. Чи то якийсь трансформатор починає сильніше гудіти, чи що, але в спокійному стані нічого такого немає. Також це проявляється лише у вказаному діапазоні плюс-мінус, вище 13 мА на ТТР і шум в блоці живлення стихає, а при 20 мА зовсім пропадає. Ніколи з таким не стикався і взагалі не розумію як одно на друге може впливати, при чому ТТР яке регулює напругу на тені до блока живлення в комп'ютері... Блок живлення Chieftec Polaris PPS-650FC, має всякі різні захисти, можливо ці ТТР створюють якісь перешкоди в мережі 220В і блок живлення на це реагує? Як це взагалі може бути і чи не шкідливо це для блоку живлення або для інших приладів в будинку? Але якщо на це реагує блок живлення, то може всі інші прилади в будинку також реагують але не всюди це можна почути? Хоча помітив що деякі модулі, які підєднані до ESP32 в тому ж щитку вентиляції, коли ТТР не включено, все ок, коли включається ТТР, модулі починають сипати помилки. Відео додаю, щоб приблизно зорієнтуватися яке гудіння. Є ще один нюанс, в цьому щитку чомусь прозвонюється N і PE... 😐 Знову ж таки, із силових пристроїв там є 2 ЕС вентилятори, 2 нагрівачі (вони ж звичайні тени) і 2 приводи заслонок, ну і блоки живлення на 24В і 5В. Але якщо звичайна прозвонка мультиметром видає довгий сигнал, то при N/PE сигнал швидко пікає. Щось із цих пристроїв може створювати цю проблему? Може нагрівачі, або ж вентилятори... Навіть не знаю, але здаєтсья так не має бути щоб N і PE прозвонювалися. Куди дивитися і в чому шукати причину? Тому що щось тут не то, як ТТР може впливати на інші пристрої, та й взагалі N і PE прозвонюються, може саме в цьому проблема?

Зараз це не вийде зробити, тому що вентилятор змонтований в корпус. Потрібно розбирати корпус, але отвір ховаєтсья під монтажним кронштейном і здається десь в області ребра, так що там навіть не вийде просверлити отвір і закрутити гвинт. В теорії до інших гвинтів можна прикрутити заземлення, або навіть до самого кронштейну, але для цього все рівно треба корпус розбирати, що зараз не дуже зручно. Доречі, ці вентилятори я міняв, там були звичайні АС вентилятори, і коли змонтував то перевірив чи все працює. Помітив що індикатор світиться на проводі PE (на кронштейні/корпусі також) і всіх проводах керування, але було підключено в розетку тільки двожильним проводом L/N. Током не билося, але індикатор світив. Потім замінив провід на 3 жильний і на корпусі перестав світитися індикатор, але на проводах 10V, 0-10V, FG, GND все рівно світив. Виходить якщо з проводами L/N на корпусі був якийсь потенціал, але при підключенні з проводом PE він пропав, а той отвір який ви вказали контактує з корпусом, то напевно він зв'язаний якось з внутрішнім проводом PE і ще раз дублювати PE на корпусі може без толку. Хоча можу помилятися.

Так, з вентилятора виходить два кабелі, один L/N/PE, а інший керуючий 10V, 0-10V, FG (RPM), GND. Я виявив ще одну неприємність в цьому щиті для вентиляції, але це вже для теми про електрику, опишу там. Не виключно що це якось між собою пересікається і створює перешкоди.

Ви маєте на увазі саме контроль обертів вентилятора чи пристрій який посилає керуючий сигнал 0-10В на вентилятор? Якщо пристрій, то на схемі він справа, 4 аналогові виходи 0-10В, керуються через RS485. Але фактично напряму з ESP32 він не звязаний, хіба що через RS485, або ж через дроти які йдуть до вентилятора і вертаютсья назад на ESP (сигнал кількості обертів). А якщо про саму схему керування обертами, то тут я не маю доступу, це вмонтовано в самому вентиляторі від виробника, звідти лише виходить 4 дроти (DC 10V, 0-10V, FG (RPM), GND), це EC вентилятори. Тому на це ніяк не можу вплинути.

Поки що не пробував варіант зменшити швидкість шини, але попробував дещо інше. Замість понижуючого DC-DC модуля підключив окремий блок на 5В і від'єднав провід GND між ESP та вентиляторами, все інше без змін. Тепер одна плата MAX31865 працює без помилок, але інша все ще інколи видає помилки, хоча їх значно менше ніж було, може раз в декілька хвилин. Оберти вентиляторів все рівно зчитуються, хоча по схемі від виробника потрібно підключити дроти FG і GND, але я GND від'єднав, а оберти все рівно зчитуються 🤔 Виходить що DC-DC модуль створював перешкоди чи що? А я грішив на контролер 0-10В... Але один модуль все ще з помилками і зараз вже загадка що на це може впливати.

В мене бойлер десь 7 років висів без будь якого втручання, недавно проводив чистку. Нажаль фото не робив і толком не міг роздивитися що там всередині, але накипу було не дуже багато, а от що все ржаве там, це факт, тому що при напорі води відпадали куски ржавої емалі. Хоча вода брудною ніколи не була.

А інтервал оновлень який?

Так а за інтервал 1 година можна? Бо на такому проміжку нічого не видно.

Тільки коли вентилятори крутяться. Для прикладу 220В на вентилятори пішло, але на 0-10В нічого немає, все працює нормально. Вентилятори стартують при 0.9В на виході, якщо на контролері 0-10В буде від 0В до 0.9В, вентилятори все ще не крутяться і модулі працюють без помилок. Як тільки вентилятор(и) стартував, починаються помилки на модулях max31865. Подаю на виході 0-10В нулі, вентилятори зупиняються і помилки пропадають. На тій esp32 крім того що на схемі показано є ще зв'язок з іншим контролером по RS485 і модуль pzem-004t, більше нічого немає.

Доречі, той контролер 0-10В замовлений на алі і зразу при отриманні я його обдивився, помітив що один конденсатор трохи підозріло виглядає, хоча не потік. Перевіряв, все працює, 0-10В видає нормально, тож був підключений до вентиляторів і працює вже місяці два напевно. Здаєтсья на форумі писали що той конденсатор може бути для зменшення шумів на 0-10В чи щось таке. Можливо проблема в конденсаторі і через це на виходах 0-10В з'являються перешкоди?

Не знаю, в таких питаннях ні бе, ні ме. Може і перешкоди, а може щось не так під'єднано, бо як тільки на виході контролера 0-10В щось появляється, зразу сипляться помилки. Не думаю що сигнал 0-10В якось повітряним шляхом може створювати перешкоди, якби так було, то модулі MAX31865 не працюввали б на інші ESP, а так з цим проблем немає. Ви це вже згадували в минулий раз і про довжину проводів казали, але самі модулі знаходяться поруч з ESP і підключені проводами з конекторами dupont (такі стандартні до arduino/esp) і їх довжина 20 см. Якби проводи шини SPI були довгими і проходили десь в зоні перешкод між іншими проводами, то тоді можна було б грішити на шину, а так важко сказати що в шині проблема. Попробую зменшити швидкість, але підозрюю що це нічого не змінить. --- @yur43 можете поділитися скріншотом графіка обертів вентилятора, наприклад за 1 годину? Просто цікаво як зчитуються оберти у вас, тому що в мене вони скачуть, тобто немає якогось фіксованого значення, а плюс-мінус може бути до 40-50 обертів. Чи це нормально?

Яке саме? Бо в мене реле напруги додатково з обмеженням струму, але кожного разу змінювати налаштування під генератор і назад не буде зручно. Згадав ситуацію в 2022 році, коли запускали генератор і забув вимкнути стару морозилку зі звичайним двигуном, генератор пішов в захист. А зараз витримав насос 1.3 кВт. Але тоді це був запуск на весь будинок, там і холодильник інверторний і все інше, і на додачу ще морозилка, мабудь не витримав всього, а тепер все працювало, а насос запустився вже під час роботи генератора.

Я от вчора тоже випадково дізнався що інверторний генератор MaXpeedingRods MXR2300 (номінл 1.8 кВт, 7.8А) може запустити насос фактичною потужністю десь 1.2-1.3 кВт, без плавного пуску 😄 Як зазвичай перекинув рубильник, запустив генератор і пішов до хати по справах, а в якийсь момент чую що спрацювало реле на насосі і він запустився, і навіть встиг секунди 2-3 напевно працювати, поки не витягнув з розетки. Це при тому що генератор був на економ режимі і інші прилади в сумі десь 1.5А споживали. По словах дружини генератор трохи газував і підскакував, але продовжив дальше працювати, навіть вбудований захист не спрацював 🧐 Я спеціально боявся ризикувати щоб запускати на додачу до всього ще й насос, але випадково виявилося що насос стартує і навіть може працювати, хоча може 2-3 секунди замало і генератор все ж пішов би в захист. Але більше ризикувати не буду, куплю плавний пуск, на випадок якщо знову забудемо вимкнути насос, хоча б не буде стартових токів.

Так я не про наліт солей кальцію, а про інше. Для прикладу той же бачок унітазу на висоту рівня води покрився чимось чорним, по типу як бруд, але трохи жирне. Насос замулило і він нагнав цього в труби. Коли поглиблювали криницю, то на дні буда жовта глина трохи з домішками темно синьої чи темно сірої, не пам'ятаю. Так от мабудь зараз це осіло в трубах. Аналіз після поглиблення робили, треба пошукати, там було заліза і марганцю більше норми, солей також трохи було, але не сказав би що дуже багато. Через деякий час підняв насос трохи вище і показники знизилися (повторний аналіз робили), в цілому влаштовує.

В моєму випадку сенсори зразу з проводом 1м і стоять в стороні, де на них нічого не впливає, крім кімнатного повітря.

Здається я таки знайшов причину помилок цих модулів. Нижче зображена схема як це підклчючено, знайшов закономірність, коли на вентиляторах 0 обертів, тобто контролер швидкості 0-10В на виході нічого не видає, то ніяких помилок немає. Як тільки з'являються якісь оберти, то зразу починаються помилки модулів MAX31865. Як одно на друге впливає не розумію. Пробував від'єднати дроти тахо (FG) і GND від ESP, тому що так все між собою зв'язано, думав може сигнал обертів вентилятора створює перешкоди, але толку ніякого, помилки нікуди не ділися. Якщо взяти іншу ESP і перекинути на неї ці два модулі MAX31865, то працюють без помилок. Так що залишається варіант сигналу 0-10В, напевно він створює якісь перешкоди, які впливають на модулі MAX31865, або щось не правильно з'єднано. Не знаю... Доречі, по схемі підключення щоб зчитувати оберти, треба підключити GND і FG, плюс підтягуючий резистор, але якщо я від'єднаю GND від ESP, все рівно сигнал обертів проходить (підтягуючий резистор в самій ESP). А здається не мало б працювати тільки з одним проводом FG.

Яким чином і якими препаратами прочистити водопровідні труби приватного будинку? Насос в криниці і мабудь був дуже низько на дні, яке з часом замулило і насос нагнав цього в труби, а потім і сам корпус насосу проржавів, напевно через наявність заліза в воді. Потім криниця поглибилася і новий насос піднятий трохи вище від дна. З фільтрів стояв тільки поліпропилен, але толком не допомагав, тому що є наліт на бачку унітаза, а також міняв змішувач і труба холодної води також з нальотом на стінках. Не сказав би що з кранів йде брудна вода, але сам факт того що там в трубах не дуже чисто, трохи не дає спокою. Планується заміна фільтрів на ББ20, тому хотілося б почистити труби, якщо це можливо.

Засунув обидва сенсори в морозилку ))) Спочатку в корпусах, температура знизилася до 0С, але різниця в показання збереглася, SHT40 так само брехав, але вже на 3-3.5С, що чітко видно по графіку, як зберігаєтсья різниця в температурі. По вологості плюс-мінус було однаково, в межах 1.5-2%RH різниці. Потім зняв корпуси з сенсорів і поставив їх голими, температура швидко опустилася до 0С і після цього SHT40 почав показувати +6500С, на тому експеримент закінчився 😁 Все рівно якась фігня, легкий потік повітря на сенсор змінює показники, а мінусові температури ніяк на це не впливають. Так що може нагрів плати, якщо навіть він є, тут не при справах, щось з самим сенсором. Піде напевно в колекцію барахла. Хоча мені не так критичні показники температури, там все рівно є сенсор РТ1000 для цих цілей, але якщо потік повітря буде впливати на покзання, то хай тоді краще SHT30 там стоїть, який на це не реагує.

Ну то вже трохи занадто ))

Перевірив пірометром плату з обох сторін. В спокійному стані плата і елементи на ній кімнатної температури, тобто пірометр на платі показує те саме, що й SHT30 який стоїть поруч. Якщо дути вентилятором на сенсори, температура плати майже не змінюється, може буквально на 0.1-0.2С (логічно, бо вентилятор просто дує кімнатним повітрям), але при тому показання сенсору змінюються, температура як і раніше падає на ~2С, а вологість росте. Також взяв заморожені продукти в звичайному пакеті, помістив туди сенсори, температура почала знижуватися і впала десь на 6С від кімнатної, вологість зросла, але різниця по температурі між сенсорами збереглася приблизно на тих же 2С. Тобто реальне зниження температури на 6С ніяк не впливає на показання сенсору, але якщо дути на нього вентилятором без зміни температури, то показання змінюються. Якась така фігня 🤔

Хм, щоб аж так плата могла нагріватися, щоб впливати на сенсор... Треба пірометром провірити як гріється плата в спокійному стані і під потоком повітря. Тоді використовувати його в корпусі ПВУ, де постійний потік повітря, мабудь марна справа, бо незрозуміло як потік повітря буде впливати на показання. Більша швидкість повітря напевно сильніше буде охолоджувати сенсор відповідно і вплив на показання буде більшим, менша швидкість буде менше впливати. Хоча сенсор в ПВУ знаходиться не під прямим потоком повітря, а практично схований в стороні, де рух повітря зовсім інший. Не думав що з тими сенсорами ще стільки нюансів... І те що він відкалібрований до одного місця, тому що потік повітря все змінює.

@Dmodeбуде у вас якась думка з цього приводу? Чому один сенсор так реагує на потік повітря, а два інші практично не відчувають цього? Хотів SHT40 змонтувати в корпус, але дивлюся що напевно відправиться до колекції в коробку 😐 Бо якщо показання відрізняються в залежності від того є потік повітря чи ні, то щось тут не то.

І знову ті самі модулі, але тепер здається знайшов причину помилок. Є ось така схемка, до ESP32 підключено два модулі MAX31865 (SPI шина, стоять біля самої ESP), контролер 0-10В для ЕС вентиляторів, від яких отримую сигнал обертів і зчитую їх на тій же ESP. Контролер живиться від 24В блоку, Все інше через понижуючий модуль 5В. Суть проблеми в наступному, коли вентилятори не крутяться, то MAX31865 ніяких помилок не видає, все гарно працює. Як тільки вентилятори запускаються, то починаютсья помилки на MAX31865. Підключав модулі до іншої ESP, все чудово. Підключав до контрролера 0-10В окремий блок живлення, помилки не зникають. Значить щось комусь мішає. Щось не так підключено чи в чому може бути проблема?