PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 Я так понял утеплять надо сайдингом и закладывать стекловату в качестве утеплителя и жить с мышали???какие есть еще варианты утепления? Ферму по разводу мышей нехочетсо делать перлит можно использовать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 Но вариант, когда вся влага и углекислый газ выводятся через стены, а кислород заводится через стены - полный абсурд. Повторяю, дом дышит через вентиляцию, а не чер стены! хотите сказать что нет разницы между микроклиматом помещений оклеенных пенопластом и без него? и ещё интересно ваше мнение каким образом газ радон попадает в подвалы? через вентиляцию? или есть другие варианты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 вот об этом и речь что из стен должна испаряться влага ... и её движение и испарение ... условно называют дыханием (по аналогии с кожей) Вас надеюсь не приводит в истерику утверждения медиков и биологов что человек дышит через кожу? ... можно назвать как угодно физика процесса от этого не изменится ... а вот пенопласт эту влагу как раз пропускает недостаточно ... это так сложно понять? прям лингвистический коллапс ... об испарении речь и теплообмене ... как Вам удобней процесс называть? Попробуйте заткнуть себе рот и нос и дышать через кожу! А еще лучше изучить школьный курс физики, а не только курс "агрессивного маркетнига". Никакой пирог стены не в состоянии заменить вывод влаги через вентиляцию. Зарубите себе это на лбу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 хотите сказать что нет разницы между микроклиматом помещений оклеенных пенопластом и без него? и ещё интересно ваше мнение каким образом газ радон попадает в подвалы? через вентиляцию? или есть другие варианты? Микроклимат зависит от огромного комплекса факторов. При правильном проектировании с любым пирогом стены можно получить нормальный микроклимат!!! Да, и тут меня правильно поправили, кроме правильного поектирования необходимо еще правильно воплощение спроектированного. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 Попробуйте заткнуть себе рот и нос и дышать через кожу! А еще лучше изучить школьный курс физики, а не только курс "агрессивного маркетнига". Никакой пирог стены не в состоянии заменить вывод влаги через вентиляцию. Зарубите себе это на лбу! попробуйте завернуть себя в полиэтилен и усиленно дышать а ещё сделайте над собой усилие и постарайтесь не хамить 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 Микроклимат зависит от огромного комплекса факторов. При правильном проектировании с любым пирогом стены можно получить нормальный микроклимат!!! Да, и тут меня правильно поправили, кроме правильного поектирования необходимо еще правильно воплощение спроектированного. речь шла о помещениях ... при всех равных условиях ... с разницей только в оклейке пенопластом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgent Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 речь шла о помещениях ... при всех равных условиях ... с разницей только в оклейке пенопластом Не бывает "всех равных условий". С разным пирогом стены ВСЕГДА существуют разные условия! Изучайте! www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=6625 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 1. Люди говорили о том, что нечем дышать, а не о влаге!8-) чтобы вентиляция вывела весь избыток влаги из помещения нужен поток воздуха называемый сквозняком ... жыть со сквозняком не многие способны ... да и воздухообмен в углах. за мебелью. организовать вообще нереально ... нужно окна не закрывать для этого никогда ... вот по этому актуальна паропроницаемость стены ... а нечем дышать в проветренной казалось бы комнате очень просто в тех места где вентиляция не способна вытеснить влагу и отработанный воздух. размножаются бактерии. плесень . грибки спуститесь в подвал дома где у вас квартира ... там не то что вентиляция там сквозняки ... а воздух жуткий .. вот как раз от бактерий ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 чтобы вентиляция вывела весь избыток влаги из помещения нужен поток воздуха называемый сквозняком ... жыть со сквозняком не многие способны ... да и воздухообмен в углах. за мебелью. организовать вообще нереально ... нужно окна не закрывать для этого никогда ... вот по этому актуальна паропроницаемость стены ... а нечем дышать в проветренной казалось бы комнате очень просто в тех места где вентиляция не способна вытеснить влагу и отработанный воздух. размножаются бактерии. плесень . грибки спуститесь в подвал дома где у вас квартира ... там не то что вентиляция там сквозняки ... а воздух жуткий .. вот как раз от бактерий ... ну и сколько в квартире влаги выделяется? И сколько ваши дышащие стены пропускают? а теперь сравните эти цифры и хватит пургу нести :D З.Ы. подвал - сравнение не корректное ;) Там протечки постоянно + нет гидроизоляции+бомжи. Так что дышать-проверять я туда точно не пойду :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Greyglass Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 Значит делаю предупреждение всем, эта тема не про дыхание стен а про утепление. Все что дальше не по теме буду тереть и раздавать слонов. ;) Хотите в сотый раз месить дыхание стен - добро пожаловать во всем известную тему. Персонально для PRIVATstroy, весь бред про дышащие стены, кожу и полиэтилен уже сто раз здесь жеванный пережеванный, поэтому большинство от него уже мутит. Есть желание - поиском пройдитесь, полюбопытствуйте. Если останется желание поспорить - милости просим во все ту же тему про дыхание стен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 Персонально для PRIVATstroy, весь бред про дышащие стены, кожу и полиэтилен уже сто раз здесь жеванный пережеванный, поэтому большинство от него уже мутит. Есть желание - поиском пройдитесь, полюбопытствуйте. Если останется желание поспорить - милости просим во все ту же тему про дыхание стен. та мне всё равно кто чем дышит ... я говорю о пенопласте ... что он самый худший из утеплителей ... паропроницаемость низкая ... и ядовитые компоненты ... а кто чем дышит ... прочтите посты ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Greyglass Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 та мне всё равно кто чем дышит ... я говорю о пенопласте ... что он самый худший из утеплителей ... паропроницаемость низкая ... и ядовитые компоненты ... а кто чем дышит ... прочтите посты ... а тут набросилась какая-то секта пенопластовая (чтоли действительно через стены дышат) Говорить можно что угодно. Но только это ВАШЕ личное мнение и не надо пихать его во все дыры, ок? Темболее абсолютно БЕЗ аргументов. Скажите честно, вы минвату продаете? ЗЫ за хамство начинаю раздавать нарушения. Вам первое. 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 (змінено) Говорить можно что угодно. Но только это ВАШЕ личное мнение и не надо пихать его во все дыры, ок? Темболее абсолютно БЕЗ аргументов. Скажите честно, вы минвату продаете? ну вот аргумент : - 0.48 мг/(м·ч·Па). -паропроницаемость пенопласта ... при чём тут продажи вообще? Змінено 2 березня 2009 користувачем Greyglass Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 вот сертификат ... на испарения пенопласта ... есть ещё ТРЕБОВАНИЯ соблюдение которых поспособствует уважению оппонентов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 ну вот ещё аргумент Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Greyglass Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 ну вот аргумент : - 0.48 мг/(м·ч·Па). Это не аргумент а факт. Ни хороший ни плохой. Просто факт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 ну вот аргумент : - 0.48 мг/(м·ч·Па). -паропроницаемость пенопласта ... при чём тут продажи вообще? ну тогда добавлю ещё факт .;) паропроницаемость кирпича 0.11 г/(м.ч.Па) 110мг - 0.48мг примерно пол процента того что пропускает кирпич пропустит пенопласт паропроницаемость пенопласта в 230! раз меньше чем у кирпича подходит . как аргумент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 2 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2009 (змінено) Что ЭППС это яд и что стены задыхаются. А что минвата тоже яд - почему то никто не пишет. :D ДОСТАЛО. МИНВАТА тоже ЯД ... и вообще любой синтезированный утеплитель в той или иной степени ядовитый а пенопласт из них самый опасный ... потому что мало того что препятсвует испарению отработанного воздуха и влаги ... так ещё сам производит ядовитые испарения .. и при этом замыкает помещение в душный мешок ... которое НЕОБХОДИМО ПРОВЕТРИВАТЬ как цех химического комбината ... ;) кстати и ещё замечательно горит ... а какие продукты горения ммм ... закачаешься Змінено 3 березня 2009 користувачем Greyglass Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 вот сертификат ... на испарения пенопласта ... качество фотки сертификата на пенопласт плохое перечислю факторы тут уровень запаха --- не более 2 баллов бензол --- не более 0.1мг/м. куб толуол --- не более 0.6мг/м. куб стирол --- не более 0.002мг/м куб формальдегид --- не более 0.003мг/м куб индекс токсичности- не более 20% Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 На самом деле паропроницаемость ПСБС в два раза, никак не в 230 :D меньше обычного глиняного кирпича и примерно равна древесине поперек волокон. Смотрите СНиП российский 2004го и наш ДБН 2006 года А к сертификату еще пожалуйста нормы ПДК и содержание формальдегида в мебельной ДСП и минвате плз ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 На самом деле паропроницаемость ПСБС в два раза, никак не в 230 :D меньше обычного глиняного кирпича и примерно равна древесине поперек волокон. Смотрите СНиП российский 2004го и наш ДБН 2006 года согласен. если слой пенопласта будет 5мм и при плотности 5-10кг/см2 ;) то может даже и больше кирпича будет паропроницаемость ;) та не волнуйтесь вы так тепловая пушка в помещении и через пеностекло выдует 10л/час ... ;) и все испарения выдавит тоже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 (змінено) Смотрите СНиП российский 2004го и наш ДБН 2006 года а зачем? что б обратиться в пенопластовую веру? врядли ... я ж вас не уговариваю пенопласт снимать с домов ... я даю инфу людям кто ещё выбирает утеплитель ... а на меня тут накинулись ... :D аж рассмешили :D для того ж и форумы ... вы расскажете какой пенопласт хороший ... я расскажу ... какой ужасный и у человека читающего будет возможность выбрать Змінено 3 березня 2009 користувачем PRIVATstroy Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 А я всего этого не знал-((((( вот пожалуйста ... у человека не было инфы когда он строился теперь есть ... кому-то хуже стало? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 вот сертификат ... на испарения пенопласта ... есть ещё ТРЕБОВАНИЯ соблюдение которых поспособствует уважению оппонентов? Ужас, таки действительно, нужно прекращать этот бред. То, что вы выложили - гигиенический сертификат, который ни о чем не говорит, кроме того, что продукция соответствует санитарным нормам страны. Нет там реальных показателей, там есть ПДК, если материал не превышает - значит годен :D Что-то доказывать могут только протоколы испытаний В данном случае - такое впечатление, что у вас фобия, прям истерика какая-то по поводу пенопласта. Предлагаю для самоуспокоения- всю технику из дома вынесите, к компу не подходить! В компе практически все - полистирол, а судя пор вашим постам - это яд! Тем более - комп еще и греется :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PRIVATstroy Опубліковано: 3 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2009 (змінено) кстати действительно пора бред погони за утеплением стен прекращать ... потому. что через окна тепла уходит в разы больше теплопроводность стекла 0.76Вт/(м*ч*С) а его в окнах 15мм в лучшем случае ... так что бесконечно утеплять стены нет смысла ... лучше о теплопотерях через окна задуматься а откуда в компе стирол? 2 грамма в микросхемах? тут речь о кубатуре ... и тоже греется ... ну да ладно вам жить ... ;) Змінено 3 березня 2009 користувачем PRIVATstroy Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз