Дилемма по поводу стройки, прошу подсказки.

[Raha]

На месте пришли к мнению о ленточном фундаменте из буто-бетона.

 

Что именно смотрели на месте? Что-то мне подсказывает, что геологию Вы не делали и текущее решение по фундаменту ничуть не грамотнее предыдущего - пальцем в небо.

[m_gol]

Вся местность стоит на скале. где-то глубже, где-то мельче. Все кто не смотрел, сказали что в принципе достаточно метра, но обязательно отсыпать щебнем и оттромбовать.

[Koskos]

Цена примерно правильная.

 

для 9х15 так примерно и будет, согласен

[dklimock]

обязательно отсыпать щебнем и оттромбовать.

 

порваный баян. нужна подбетонка. щебень и песок придумали прорабы, им так проще.

[Skyter]

-------------- Змінено 17 вересня 2012 користувачем Skyter

[m_gol]

Что мне нужно сделать, чтобы был адекватный совет?

 

Проектировщик перестраховавшись сделал заглубление сумасшедшее.

 

То, что там скала, это 100% но сколько до нее рыть можно узнать только опытным путем. Взять лопату и рыть. Другой вопрос нужно ли? Нужно ли рыть траншею именно до твердой скальной породы?

 

Сколько людей столько и мнений. Одни говорят делаем метр щебень утрамбовка, монолит и все. Другим рой до скалы.

 

Договорился сегодня с тех надзором поеду посмотрю на место, что и как лучше делать.

[wipe]

В подбетонке, песке прока нет. А утрамбованный щебень убирает неравномерную плотность основания под подошвой фундамента. Это позволяет уйти от неравномерной усадки Дома. Да и стоит дешевле подбетонки.

Я то же за подушку из трамбованного щебня с песком, это дешевле, а эфект равнозначный.

[Skyter]

---------------

[Raha]

Я то же за подушку из трамбованного щебня с песком, это дешевле, а эфект равнозначный.

 

Песок и щебень тоже стоит денег и хоть они и дешевле тощего бетона, но их нужно существенно больше. Еще уплотнять их надо, причем скорее арендовать технику для трамбовки придется, да и рабочие не будут все это бесплатно делать.

 

А дальше? Чего-нить нужно стелить на щебень, чтоб молочко не ушло через него, да и арматуру выставлять на основании из щебня сложнее. В общем я не думаю, что "'эффект равнозначный", всеж подбетонка из тощего бетона более интересна и ее дороговизна тоже под вопросом. Все в комплексе считать надо.

[Skyter]

А дальше? Чего-нить нужно стелить на щебень, чтоб молочко не ушло через него, да и арматуру выставлять на основании из щебня сложнее.

 

Молочко формирует пленку через которую цемент никуда не уходит. Это если песок. О глинистых грунтах вообще молчу Да и расслоение бетона при укладке признак нарушения пропорций. Легко корректируется по месту.

 

По утрамбованному щебню ходить можно как по асфальту. У нас ребята прекрасно бетонируют и проблем не знаем. А под бетонку делают при необходимости устройства горизонтальной гидроизоляции. Иногда при высоком уровне вода. Для увеличения защитного слоя бетона. Но всегда по уплотненному грунту. В иных случаях не разумно. Пользы никакой.

[Propeller]

Песок и щебень тоже стоит денег и хоть они и дешевле тощего бетона, но их нужно существенно больше. Еще уплотнять их надо, причем скорее арендовать технику для трамбовки придется, да и рабочие не будут все это бесплатно делать.

 

А дальше? Чего-нить нужно стелить на щебень, чтоб молочко не ушло через него, да и арматуру выставлять на основании из щебня сложнее. В общем я не думаю, что "'эффект равнозначный", всеж подбетонка из тощего бетона более интересна и ее дороговизна тоже под вопросом. Все в комплексе считать надо.

 

Прочитайте здесь про альтернативу подбетонке.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=20159&page=3

Там получается все просто и элегантно. Я уже не говорю про эффективность.

[NikolayII]

Я поки так і не бачив відповіді чому ТС хотів копати котлован...

На рахунок глибини закладання фундаменту Ви могли не звернути увагу на рель'єф,який в проекті міг бути змінний,а робочий почав все з нього рахувати.

Сума в 115 тис це тільки за роботу чи за весь цикл включно з матеріалами?

Якщо тільки за роботу,то я Вам не заздрю...

І раджу притримуватись такого будівельного принципу:всі конструктивні питання вирішувати з людиною,яка за це буде нести хоч якусь відповідальність, наприклад конструктор або архітектор.

Робочі ЗАВЖДИ пропонують варіанти які їм легші,простіші і ЗАВЖДИ супроводжують це словами "да ми завжди так робимо, да такий фундамент простоїть тисячу років, да так буде краще і вам ДЕШЕВШЕ" після слів "дешевше" вони можуть вже нічого не говорити,Ви вже їх берете,але я більше ніж впевнений,що вони порахували бетонні роботи в кубометрах,а більшість бригад в цю ціну вкладає цілий перелік робіт: встановлення і демонтаж опалубки (з обох боків) в'язання арматури,прийом бетону з міксера або заміс вручну. Просто зрозумійте,їм в цьому будинку не жити, тому треба зробити все швиденько і забратися,а коли почне тріщати вже нікому нічого не доведете!!! Але вже буде пізно...

А те креслення яке Ви навели,просто страшне,ІМХО.

Моя Вам порада,зробить цокольний поверх з трьох або чотирьох рядів ФБС якщо немає близько грунтових вод,зробить геологічні вишукування щоб не гадати на кавовій гущі. Зробить хорошу армовану подушку і буде Вам добре.

[m_gol]

В общем ровняю участок, роем ленту, подбетонка, подушка 2 фбса и сверху пояс. 75 тыс. фбсы бу.

[dklimock]

В общем ровняю участок, роем ленту, подбетонка, подушка 2 фбса и сверху пояс. 75 тыс. фбсы бу.

 

если бы грунт позволял, при равыной цене делал бы себе фбс, в монолите с опалубкой много мороки. Смущает сумма. бетон пусть 800 грн/м3 работа + 400 грн/м3 арматура 2 тоны, дерево 2м3. итого за 75 000 можно залить (75000-2*7000-2*1300)/1200 = 48 м3 монолита. у вас какой объем блоков получается? у меня от дна подушки до верха армпояса 2,35 м. 50 погонных метров. залью 35 м3 на все.

[m_gol]

75 погонных метров высота как на картинке только в 2 фбса.

[Drosselbeere]

Как-то страшно становится мне. Проектировщик судя по всему не особенно опытен.

 

 

 

пускай проектировщик представит расчеты если есть сомнения, отдайте проект на экспертизу другому конструктору. принимать решение с строителем на месте не рекомендую, ибо тогда проект в топку и вся ответственность на строителе.

 

 

Рядом на участке есть постройки, посмотрите на дома, спросите какие фундаменты делали, если уж совсем сомнения с выбором конструктива и технологии строительства

[m_gol]

Отсыпали щебнем, залили армированную подушку, приморозили колонны, окрашивают смолой фбсы, завтра начинается монтаж фбсов. Ох и намучался я с этими ФСами пришлось 70% брать новые...

 

Вопрос. Возведут фундамент, а дальше? Нужно засыпать его снаружи и внутри? законсервировать? Смазать колонны как я понимаю, ну и накрыть все пленкой? Зима таки на носу

[Drosselbeere]

окрашивают смолой фбсы

 

зачем? у вас же вроде небыло подвала

 

 

 

Вопрос. Возведут фундамент, а дальше? Нужно засыпать его снаружи и внутри? законсервировать? Смазать колонны как я понимаю, ну и накрыть все пленкой? Зима таки на носу

 

засыпьте пазухи и уплотните грунт, на зиму не стоит оставлять.

 

накрывать не обязательно, бетону нечего не будет

[m_gol]

Нет подвала,нет гидроизоляции?

[Drosselbeere]

Нет подвала,нет гидроизоляции?

 

абсолютно верно

[m_gol]

Ну а влагу то он тянет. И кстати с внутренней стороны, где будут заливаться полы тоже надо что-то стелить на саму землю?

 

 

К слову сейчас картина следующая

[aleeck]

не ясно зачем мазать блоки

вы этот вопрос задайте тому кто сказал что это нужно делать

и при этом внимательно смотрите ему в глаза не отводя взгляд, а лучше держите за руку

 

гидроизолировать будите ПОЛ но это совсем другая история

[m_gol]

Неужели это помешает?

[wipe]

Неужели это помешает?

лишить вас денег конечно нет )))))), вы заплптили за ничего !

[Drosselbeere]

вы заплптили за ничего !

 

вот же парадокс, там где надо экономить, вернее не тратится, а делают все в точности на оборот, где нужно сделать не выполняют