Освещение участка - выбор кабеля

[Evgeniy_New]

Добрый день,

 

По участку будет штук 8 столбов, освещения к ним в пластиковой трубе будет кабель лежать. Посоветуйте, какой - имхо где-то читал вто Ввг жалко закапывать, да и низких температур он боится? А как витая пара (для датчиков) себя ведет на улице? Какую трубу для экономии бюджета можно минимальную взять? Какие колодци, может есть решение (эконом бюджет)?

 

Спасибо за ответ.

[engeneer]

Добрый день,

 

По участку будет штук 8 столбов, освещения к ним в пластиковой трубе будет кабель лежать. Посоветуйте, какой - имхо где-то читал вто Ввг жалко закапывать, да и низких температур он боится? А как витая пара (для датчиков) себя ведет на улице? Какую трубу для экономии бюджета можно минимальную взять? Какие колодци, может есть решение (эконом бюджет)?

 

Спасибо за ответ.

Витая пара - только для уличного применения (черная). Силовой кабель - аналогично, ВВГ - нормальный вариант.

Бюджетная пластиковая труба - электротехническая. Эконом-колодцы можно изготовить из канализационной пластиковой трубы большого сечения, полиэтиленовых бидонов и пр. Можно обойтись и без них - все соединения делать в корпусе светильников.

[Дощ]

где-то читал вто Ввг жалко закапывать

Візьміть звичайний люмінь

[avtovas]

подивисьу моїй темі www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=68015&page=3

похожа була задача по економії і простоті другий рік користуюсь без проблем.

Кабель в мене шввп томущо мені потрібно було протягувати і згинати у колінах на 90 градусів а ввг я би так незробив.

[Evgeniy_New]

Дякую за відповіді.

 

Сьогодні інспектував залишки кабелю - знайшов багато ПВСа 3х0.75

Якщо його в водопроводну трубу? Лампочки буду ставити світло-діодні (Інженер - дякую) макс 6 штук.

 

Знайшов характеристики, наче мені підходить: kap-electro.com/index.php/wire/pvs.html

 

Скажіть, можна використовувати його у цьому рішенні?

[Serg-Solar]

Візьміть звичайний люмінь

 

телеХфонный дешевле будет

 

Добавлено через 1 минуту

Дякую за відповіді.

 

Сьогодні інспектував залишки кабелю - знайшов багато ПВСа 3х0.75

Якщо його в водопроводну трубу? Лампочки буду ставити світло-діодні (Інженер - дякую) макс 6 штук.

 

только ввг

[Шарманщик]

Візьміть звичайний люмінь

Вот для подвязки лозы у Вас в саду - сам то... а ещё бельишко после стирки на нём удобно развешивать...

[avtovas]

Serg-Solar, а як скажете підключити датчик руху бюджетний якщо із нього вже виходить кусок шнурка , перепаювати?

Evgeniy_New, думаю що можна він мягший але тільки 1.5кв з запасом а можливо передумаєте коли в себе ставив такого ще небачив.

Скажіть ви хтіли економ варіант а ставите діодні лампи скажіть які будуть лампи і по якій ціні.

[Evgeniy_New]

телеХфонный дешевле будет

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

только ввг

 

Чому? Поділіться плз?

 

Добавлено через 47 секунд

Serg-Solar, а як скажете підключити датчик руху бюджетний якщо із нього вже виходить кусок шнурка , перепаювати?

Evgeniy_New, думаю що можна він мягший але тільки 1.5кв з запасом а можливо передумаєте коли в себе ставив такого ще небачив.

Скажіть ви хтіли економ варіант а ставите діодні лампи скажіть які будуть лампи і по якій ціні.

Ось мені рекомендують 2(два!) вата за 39грн!

 

ballast.org.ua/svetodiodnye-moduli-kupit-cena-bloki-pitanija-dlja-svetodiodov/94-svetodiodnye-lampochki-kiev-svetodiodnye-lampochki-dlja-doma-e27-cena-45-grn-led-lampy-lampochki.html

 

2all: які мінуси у ПВСа 3х0,75? Мале січення? Що ще?

Змінено 16 вересня 2012 користувачем Evgeniy_New

[Дощ]

Вот для подвязки лозы у Вас в саду - сам то... а ещё бельишко после стирки на нём удобно развешивать...

Ще варіанти будуть? А ну ж просвітіть (тільки коротко і без образ) для чого використовують люмінь, бо де його використовувати не можна ми й так знаєм, а то копну форум і накопаю авторитетну думку що для таких цілей він саме кул і по ціні і по можливостях

[reserv.zwd]

телеХфонный дешевле будет

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

только ввг

 

если алюминий окисляться может в земле то что может с ПВСом случитья? Почему так категорично написано?

[Шарманщик]

2all: які мінуси у ПВСа 3х0,75? Мале січення? Що ще?

Есть некие нормы, выполняя которые Вы гарантированно проблем не получите - вот они и рекомендуют сечение не ниже 1,5 мм2 + кабель в земле, значит надо защищать оный, посему труба, самая экономная - техническая, вторичная - 3,54 грн/м.п.

А все остальные решения - на Вашей совести....хоть телефонным проводом, а как же - лампочка-то горит, а тот, кто призывает работать правильно - просто балбес!!!

[reserv.zwd]

Есть некие нормы, выполняя которые Вы гарантированно проблем не получите - вот они и рекомендуют сечение не ниже 1,5 мм2 + кабель в земле, значит надо защищать оный, посему труба, самая экономная - техническая, вторичная - 3,54 грн/м.п.

А все остальные решения - на Вашей совести....хоть телефонным проводом, а как же - лампочка-то горит, а тот, кто призывает работать правильно - просто балбес!!!

 

Согласен про трубу.

Про 3х1.5 ввг на освещение доме - тоже знаю.

 

Тут вопрос в другом - чем чревато использование не телефонного а именно , найдено в заначке, гибкого кабеля в земле (в трубе) для подключения 6 лампочек сверхмалого потребления. ИМХО ничем - судя по характеристики по ссылке выше....

 

Поделитесь вашим мнением.

Спасибо

 

ПС добавлю чреватость #1: если когда-то, кто забудет и вкрутит много мощных ламп - придет писец этому кабелю (озвучено выше).

 

Что еще?

[Дощ]

если алюминий окисляться может в земле то что может с ПВСом случитья? Почему так категорично написано?

Потому что на ВВГ можно больше заработать. А окісляться может всьо. Потому и гєрмєтізіруют мєста вивода. Но вот алюміній стоит в 2-3 раза дєшевлє, потому в зємлю єго. І труба служит нє только для сохранності кабеля но и для возможності замєни - очєнь полєзная возможность іногда. Норми рєкомєндуют нє сєчєніє, а завісімость от нагрузки, соотвєтствєнно єслі у вас там пару ламп на пару Вт (діодних напрімєр) то 0,75мм2 даже лішнім будєт

 

 

З.І. прощу вибачення не маю рос розкладки

[Brols]

Норми рєкомєндуют нє сєчєніє, а завісімость от нагрузки

 

Цитату можно? ДНАОП 0.00-1.32-01 почитайте внимательно. 1,5 квадрата по меди при стационарной проводке минимум!

 

По теме: если очень хотите, то на свой страх и риск делайте. Защитите автоматом нужного номинала, используйте нормальные соединения и наконечники, и обязательно предусмотрите возможность замены. Сколько-то там лет протянет наверное, а раз на улице, то и пожар маловероятен.

[Шарманщик]

Норми рєкомєндуют нє сєчєніє, а завісімость от нагрузки, соотвєтствєнно єслі у вас там пару ламп на пару Вт (діодних напрімєр) то 0,75мм2 даже лішнім будєт....

Мы ведем речь о напряжении питания 220В или что-то иное?

Ежели 220В - тогда не ниже 1,5мм2 - точка.... а ежели большое расстояние - так и 2,5мм2 и выше применяем.

Для несогласных - поставьте опыт - две бухты кабеля по 100 м/п от разных производителей и разных марок - ну к примеру ВВГ и ПВС или ШВВП, подать 220В, - потом замер напруги в начале бухты и в конце - очень удивитесь....

 

Ну а ежели апосля всего этого Вам очень хотца ПВС - ну тогда соответствующего сечения, согласно выводам апосля замеров....:D

 

Судя по всему, запасам ещё время не пришло в дело вступать - нехай поскучают - придёт и их время...

[Дощ]

ДНАОП 0.00-1.32-01 почитайте внимательно. 1,5 квадрата по меди при стационарной проводке минимум!

Гдє? В зємлє? на пару ЛЕД ламп?

 

две бухты кабеля по 100 м/п

100м/п це мізєр

[Шарманщик]

Цитату можно? ДНАОП 0.00-1.32-01 почитайте внимательно. 1,5 квадрата по меди при стационарной проводке минимум..

Спасибо Вам за цитату, но в данном случае "это не работает", потому как "...а баба Яга - против!!!!"

Данными цитатами, о допустимых сечениях полна вся эта ветка, равно как и про люминь... не помогает... обоснование с учётом предельной огнестойкости и времени сработки защиты - "пустым звуком" оказалось....

 

 

... вывод - не надо пытаться "впихивать невпихуемое" - потому как далее - испросил чел совета - дали, попросил ссылку - дали - вроде всё правильно, а он послушал, пошёл на базар и купил что подешевле...

Ну и кто из нас лузер?...ИМХО

 

З.Ы. Последний абзац не относиться к кому либо из участников дискуссии - просто выводы сделанные за весь срок существования темы...

 

Добавлено через 8 минут

Гдє? В зємлє? на пару ЛЕД ламп?

 

 

100м/п це мізєр

Сегодня ЛЕДы, завтра что-то иное и питание уже 12-24В....думать надо...копать потом...

 

100м/п - мизер? Ну тогда берите 200-300-400-500 - во всю широту души, так сказать - результат только ярче проявиться...

Да вот только не сделаете Вы этого, уважаемый, потому как с Вашей стороны всё это просто словеса.....а я как раз данную задачку-то и решаю - в смысле расстояний и сечений - так вот полученный результат огорчил, потому как превзошёл самые пессимистические прогнозы - в учебниках-справочниках такого нету....и это при напруге на входе 245В!!!!

Вот так бывает....при чём уже не в первый раз......

 

Посему - желаете чтобы всё работало правильно - соблюдайте нормы, а в необычных ситуациях - некий фанатизм со знаком + только приветствуется.....

[Energon]

З.Ы. Последний абзац не относиться к кому либо из участников дискуссии - просто выводы сделанные за весь срок существования темы...

 

только вы это дело не бросайте)) кому то ведь ваши советы очень пригодились на этом форуме. даже если из 10 человек, один вас послушает уже победа

[reserv.zwd]

только вы это дело не бросайте)) кому то ведь ваши советы очень пригодились на этом форуме. даже если из 10 человек, один вас послушает уже победа

 

Согласен с Вами. Я вот например проводку "по горючим", не в штукатурке- в трубах сделал - спасибо советам аксакалов.

 

Вот только не хватает терпения всем все объяснить (вот я например уперся в ПВС, а все потому что деньги считаю, и в кладовке лежит) - и тогда появляются категоричные меседжи "Ввг и все", "все сгорит", "ну какой вы тупой (с) из фильма" Без объяснений ... Или ребусы - ты это туда под ключи и посмотри... Оно то понятно что Ввг лучше будет, но если бы советчик написал точные данные тестирования - ему бы и спасибо сказали, и быстрее бы евангелист четкая миссия увенчалась бы успехом. А то выглядит как буд-то снисходительный гуру недоговаривает самое главное - мол сам догадайся... Поэтому и кишит наш самострой лажами и нарушениями.

 

Пот теме - спасибо, услышал. Сделаю так - посчитаю цену вопроса (расход Ввг) и оценю реальные затраты в связи с использованием дорого кабеля, потом и решим.

 

Пс если интересно - поделюсь ;)

[Brols]

Гдє? В зємлє?

А в земле, типа, уже не стационарная, а временная проводка? Причём в трубе - там рассчитывается по другому. Да и правильно Шарманщик подметил про падение напряжения. Лампы к нему, обычно, очень чувствительны. Чуть что - выходят из строя.

 

Просто вы на нормы ссылаться начали, а не просто свое ИМХО высказывать. Вот и пошла дискуссия.

[Дощ]

Я не проф.електрик тому мої слова і є імхо (цмвд по-нашому). Так от повторюсь 100м/п це мізер і на середньостатистичному освітленні ніяк на нього не впливає (якщо що перевірив на собі ) може на 500 щось і буде - можна порахувати, Шарманщик це знає, не хочу "блєстєть умом" бо цей хліб не мій, ось до прикладу по розрахунку перерізу

А от про люмінь

и про люминь... не помогает... обоснование с учётом предельной огнестойкости и времени сработки защиты - "пустым звуком" оказалось....

основним закидом є його вогнестійкість, так от незрозуміло якщо він в землі чим це загрожує? А час спрацювання захисту взагалі незрозуміло яким боком

А ще прикриюсь авторитетом sanykrimea так от саме він радив люмінь в землю, щоправда мова про переріз не йшла, але очевидно, що суті це не змінює. І повірте толковішого від sanykrimea тут немає