Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[emeralida]

Я всегда воздерживаюсь от подобных советов на расстоянии. Могу повторить лишь общий ответ - сначала обратитесь в БТИ и многие вопросы исчезнут сами собой. "Переживайте неприятности только в порядке их поступления".

 

Боюсь, что от похода в БТИ вопросы не только не исчезнут, а возникнет еще куча дополнительных... Не знаю у кого как происходит общение с БТИ, но мне приходится сначала "изучать матчасть", а потом требовать в БТИ выполнения ими соответствующих обязанностей. (Например, мне отказывались делать дубликат ТП, обновлять ТП, исправить ИХ ошибку в площади и т.д.)

Более того, мой паспорт БТИ имеет две грубейшие ошибки, которые мне придется вытребовать их исправить. А тут еще и этот наказ, по которому у меня теперь часть самостроя (навесы и сарай) вообще не самострой Вот и готовлюсь идти в БТИ, чтобы решать вопросы "оптом".. Может у меня по этому наказу вообще теперь нет самостроя и я зря подала декларацию в ГАСК :D

Совета прошу не для того, чтобы тупо упереться рогами и гнуть какую-то линию, опираясь только на ответ на форуме, морально переложив ответственность на ответившего, а для того, чтобы понимать возможные варианты своих действий, понимать "куда рыть дальше" и , в конце концов, чувствовать себя увереннее при общении со всеми этими инстанциями..

Спасибо за понимание..

[consultant]

...

Спасибо за понимание..

 

emeralida! Я неисправимый оптимист по отношению к БТИ. Могу поделиться собственным опытом. Несколько лет назад мне лично пришлось узаконивать пристройку жилого помещения. Так в БТИ трижды переделывали план из шести помещений. Я даже тени возмущения не заметил у начальника. Он только сокрушался, что его работники безответственно относятся к своей работе.

 

А недавно оформлял наследство родственникам - так вообще без проблем. Родственники пришли со мной в БТИ первый раз, сказали что я оформлю все бумаги - девочка на приеме записала карандашом мою фамилию на заявлении. Этого оказалось достаточно, чтобы я все дальше оформил и забрал готовые документы.

 

Так что, не все так мрачно в этой жизни!

[emeralida]

emeralida! Я неисправимый оптимист по отношению к БТИ.

 

Вашему оптимизму, конечно, можно позавидовать. Я тоже не считаю себя пессимистом, но лично мне перспектива переделывать трижды ТП оптимизм не внушает.. Особенно учитывая расстояние в 1000км, на которое нужно "метнуться" для очередного посещения БТИ или иной инстанции.

Честно говоря не понимаю, чем вам не понравился мой первоначальный вопрос. Ясно, что любой ответ любого форумчанина - это не диагноз, по которому выписывается рецепт, но ведь мы сюда и приходим, чтобы обменяться опытом, знаниями и, даже, просто мнениями, версиями и догадками. Чьи-то просто "мысли вслух" кого-то могут натолкнуть на верный путь решения своей задачи.

[Natali1962]

Для меня остались непонятны пару вопросов по декларации. Помогите пожалуйста.

1.Плоша господарських (присадибних) будивель споруд.

Кроме дома на участке и в техпаспорте записан летний душ, уличный туалет. Их сюда вписывать?

 

2.Площа вбудованих або добудованих помещений .

Опять же, только дом на участке. Есть два крыльца, балкон согласно техпаспорта.

3. Последний пункт.

Характеристика нежитловых помещений.

Гаража, мастерских нет.Это , как я понимаю эти помещения ???

Или же делать перечень как в других декларациях вмдела :

холл ...кв. м дополнительное

кухня- столовая ...кв.м дополнительное

санузел..

котельня

ванная

 

В этом 4 пункте всего одна строчка для заполнения.Может нужно написать просто общую площадь и слово " дополнительные" ???

Я не блондинка, но тупею на глазах!

[emeralida]

Постою, послушаю.. Есть некоторые мысли по вашим вопросам, но боюсь дезинформировать, т.к. сама не уверена, правильно ли я понимаю (= правильно ли я заполнила свою декларацию)

[N.O.]

Форумчанин POLAA уже неодноразово повторював, що поки немає порядку заповнення декларацій, доти Ви можете заповнювати декларацію так як вважаєте за потрібне і вимагати її реєстрації, тому що читаючи одні й ті ж рядки форми можна зрозуміти по різному, так як написано дуже неоднозначно. Випереджаючи відмову по одному з пунктів, я б наприклад написав листа в інспекцію з декларацією приблизно такого змісту: так як порядку заповнення декларацій не існує, то прошу зареєструвати дану декларацію в тому вигляді, що я надіслав, у випадку якщо ж Вам все таки видасться інформація, що міститься в декл. не повною, прошу вказати чітко в якому з пунктів і що потрібно вписати, вихідні дані у Вас є в повному обсязі

[Soyka]

Не належать до самочинного будівництва:

 

«для будинків садибного типу, дачних та садових будинків:

зведення на земельній ділянці... навісів, веранд, терас, ганків, бань, саун, хлівів, гаражів, літніх кухонь тощо;

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12

 

Могут быть формальные преграды, если в паспорте БТИ эти сооружения названы самостроем. Просто нужно в таком случае обратиться в БТИ, чтобы изменили запись в связи с принятием приказа 404.

 

 

Получила паспорт БТИ, так вот пристройка - вход в подвал не внесено в самочинне будівництво, но стоит примітка - не введено в експлуатацію.

 

Вчера села тоже заполнять декларацию по 91 приказу и возникли вопросы.

1. У меня пристройка к дому, который введен в эксплуатацию. Все хоз. постройки у меня введены в эксплуатацию, значит мне в п.2 "Площа господарськихбудівель" писать прочерк?

2.В п.3 есть строка "Площа вбудованих або добудованих приміщень" мне писать всю площадь которую я достроила или ставить прочерк?

3. В п.7 "Документ, що посвідчує право власності" "Дата, номер". У меня есть дата и номер первоначальной выдачи акта и есть дата и номер уже переоформленного. Какую дату и номер ставить?

"Форма власності" - приватна?

Змінено 24 жовтня 2012 користувачем Soyka

[Soyka]

Вот, заполнила декларацию по 91 приказу. Сразу скажу - часть дома введена в эксплуатацию, а часть - нет. Попрошу покритиковать.

Декларация1.doc

[consultant]

Вашему оптимизму, конечно, можно позавидовать. Я тоже не считаю себя пессимистом, но лично мне перспектива переделывать трижды ТП оптимизм не внушает.. Особенно учитывая расстояние в 1000км, на которое нужно "метнуться" для очередного посещения БТИ или иной инстанции.

Честно говоря не понимаю, чем вам не понравился мой первоначальный вопрос. Ясно, что любой ответ любого форумчанина - это не диагноз, по которому выписывается рецепт, но ведь мы сюда и приходим, чтобы обменяться опытом, знаниями и, даже, просто мнениями, версиями и догадками. Чьи-то просто "мысли вслух" кого-то могут натолкнуть на верный путь решения своей задачи.

 

Я просто хотел Вас поддержать морально на примере собственного ограниченного опыта. А вопросы не могут нравиться или не нравиться. Они только могут заинтересовать или оставить безразличным. Удачи Вам!

[emeralida]

Форумчанин POLAA уже неодноразово повторював, що поки немає порядку заповнення декларацій, доти Ви можете заповнювати декларацію так як вважаєте за потрібне і вимагати

 

Просто мы пытаемся избежать хотя бы грубых ошибок. Это понятно, что как ни нарисуй, все равно ГАСКу не угодишь, но хотелось бы избежать своих личных реальных ошибок. Я например свою декларацию переписывала неделю И каждый новый день прочтения форума и инета, а также собственные ночные "переваривания" мыслей на утро приводили к новым мыслям, и я начинала видеть в своем ТП то, что еще не видела вчера :D и находила в декларации свои реальные ошибки. Так что всем тем, кто в процессе, такие обсуждалки не помешают. И если у вас есть какие-то мысли по нашим вопросам - присоединяйтесь пожалуйста - мы с удовольствием выслушаем любые мнения, тем боле мнения тех, у кого уже есть какой-то опыт! А в здоровых спорах еще иногда и истина рождается ;)

[emeralida]

Вот, заполнила декларацию по 91 приказу. Сразу скажу - часть дома введена в эксплуатацию, а часть - нет. Попрошу покритиковать.

 

У меня чуть-чуть похожая с вашей ситуация: дом введен, пристройка - нет. Но плюс есть еще хоз.постройки. Выкладываю свою. Давайте думать вместе.

03_Декларация.doc

[emeralida]

Я просто хотел Вас поддержать морально на примере собственного ограниченного опыта. А вопросы не могут нравиться или не нравиться. Они только могут заинтересовать или оставить безразличным. Удачи Вам!

 

Это у вас-то опыт ограниченный?! Вы ж такой кладезь информации, поданной грамотно, точно, по теме! Я из ваших постов почерпнула столько "эксклюзивной" информации, которую не встречала ранее в других постах. Так что не смотря на то, что мой вопрос оставил вас безразличным ;) я вам очень благодарна за столько полезной инфы!

За поддержку спасибо! Это общение на форуме и чьи-то положительные результаты - и есть самая лучшая поддержка, которая не дает рукам опускаться!

[Soyka]

У меня чуть-чуть похожая с вашей ситуация: дом введен, пристройка - нет. Но плюс есть еще хоз.постройки. Выкладываю свою. Давайте думать вместе.

 

У Вас есть централизованная подача горячей воды? У меня колонка, поэтому я не подчеркивала горячую воду.

п.2 "Найменування" у нас разные и у меня возникли сомнения. Теперь думаю, как же правильно?

Так же не знаю, нужно ли расписывать самовольные площади в разрезе помещений?

В п.3 Вы ничего не пишите про пристроенные строения. Вот и я не знаю, может сюда нужно внести всю площадь пристроенных к дому помещений за вычетом хоз.построек?

Какую стоимость Вы ставили, инвентаризационную или восстановительную?

Дату акта на землю я писала полностью, типа 5 сентября 2012, а не 5.09.2012, там и строчка для этого предназначена.

Какой номер технического паспорта Вы поставили?

[emeralida]

У Вас есть централизованная подача горячей воды? У меня колонка, поэтому я не подчеркивала горячую воду.

 

Нет, не централизованное. У меня газ.котел+эл.бойлер. Меня тоже этот вопрос долго мучил. Разговаривала с одним форумчанином по телефону, который сам зарег-л 2 декларации и помогал еще ребятам, которые тоже в итоге зарег-ли. УТак вот во всех случаях в такой же ситуации горячая вода и отопление подчеркивалась. Он мне объяснил, что консультировался с кем-то из ГАСКа на каком-то этапе. Мол, ситуацию надо рассматривать так, что нас тут спрашивают о наличии в доме тех или иных инженерных систем в принципе, в независимости от того, откуда идет на них вход. А то, что это не централизовано, мы подчеркиваем "от индивидуальных установок". Как нужно на самом деле надо - х.з. Я лично с вами согласна - тут очень двояко можно трактовать и сам пукт, и последовательность этого инж.обладнання, но написала по опыту тех ребят..

 

п.2 "Найменування" у нас разные и у меня возникли сомнения. Теперь думаю, как же правильно?

 

Руководствуясь своей логикой :D, я считаю, что п.2. должен повторять преамбулу. Почему я должна писать туда дом, например,как объект будивництва, если он у меня построен в 1954 году и давным давно сдан?? Я пишу туда то, что действительно явилось объектом МОЕГО будивництва (=самостроя)

В примерах все тех же ребят тоже было одинаковое содержание и там, и там. Позже видела разное содержание, но, к сожалению, потеряла след - удалось им зарег-ть или нет.

А как надо на самом деле - опять же - х.з.

 

Так же не знаю, нужно ли расписывать самовольные площади в разрезе помещений?

 

Вы имеете в виду п. Загальна площа будівлі (кв. м) ?

 

Ответ тот же -х.з. :DЧестно говоря в разных примерах встречала по-разному. У себя написала потому, что у меня в ТП такая намутка с площадями, шо капец.. Т.е. я не могла просто написать "Всего ххх, из них самостроя - хх", потому что у меня одни площади в чертежах указаны, буквы присвоены, а в общий метраж не посчитаны . Поэтому пришлось, типа, как-то раскладывать по полочкам.

ИМХО, если у вас все красиво по цифрам сходится "Всего ххх, из них самостроя - хх", то я бы не писала такую разбивку, как сейчас у меня. Меньше дадите возможностей придраться. У меня это оказалось вынужденной мерой..

 

 

В п.3 Вы ничего не пишите про пристроенные строения. Вот и я не знаю, может сюда нужно внести всю площадь пристроенных к дому помещений за вычетом хоз.построек?

 

Ооо, этот пункт я писала/удаляла 50 раз. Я тоже саначла написала свою пристройку туда. Потом 10 раз вчиталась в названия пункта - "Характеристика житлових приміщеннь" , в котором нас просят указать жилую площадь отдельно (т.е., рассмотрела в этом какой-то акцент). Потом читала инструкцию БТИ по инвентаризации, ДБН-ы и всю БТИ-ишно-ДБН-овскую терминологию , много думала :D Потом опять же спрашивала совета у как бы опытных. В общем, на тот момент, убрала я оттуда свои помещения в пристройке, т.к. они у меня не жилые, а подсобные. Потом, когда отправила, 10 раз пожалела, потом опять обрадовалась, потом опять пожалела А как надо на самом деле, опять же, - х.з...

Тут надо четко разобраться, что такое житлові приміщення и что к ним относится. Ко мне ясность так и не пришла. Поэтому я к consultant-у попыталсь пристать с этим вопросом, в надежде прояснить его для себя, но - увы....

 

 

Какую стоимость Вы ставили, инвентаризационную или восстановительную?

 

Инвентаризационную. Об этом тут на форму несколько раз разные ребята писали, что должна быть инвентаризационная.

 

Добавлено через 15 минут

Дату акта на землю я писала полностью, типа 5 сентября 2012, а не 5.09.2012, там и строчка для этого предназначена.

 

Да,я тоже писала полностью- месяц словом . Сорри за некорректную замену символов.

 

Какой номер технического паспорта Вы поставили?

 

У меня один номер - инвентаризационный. И он имеет именно такой вид хххх/ххх - все в цифрах.

Читала тут на формуе, что у кого их 2 - инвентаризационный и регистрационный, то нужно только инвентаризационный. Кто-то написал оба, так ему даже в отказе указали, что нужен только один - инвентаризационный. А если его нет, то нужно или пойти его получить в БТИ или написать б/н.

Подчеркиваю, эту информацию вычитала тут на форуме,собственного опыта (=отказа) еще не имею. Так что за что купила, за то продала (с) Может поищите еще инфу на эту тему для полной уверенности.

[Soyka]

Руководствуясь своей логикой :D, я считаю, что п.2. должен повторять преамбулу. Почему я должна писать туда дом, например,как объект будивництва, если он у меня построен в 1954 году и давным давно сдан?? Я пишу туда то, что действительно явилось объектом МОЕГО будивництва (=самостроя)

В примерах все тех же ребят тоже было одинаковое содержание и там, и там. Позже видела разное содержание, но, к сожалению, потеряла след - удалось им зарег-ть или нет.

А как надо на самом деле - опять же - х.з.

Согласна!

 

 

Ооо, этот пункт я писала/удаляла 50 раз. Я тоже саначла написала свою пристройку туда. Потом 10 раз вчиталась в названия пункта - "Характеристика житлових приміщеннь" , в котором нас просят указать жилую площадь отдельно (т.е., рассмотрела в этом какой-то акцент). Потом читала инструкцию БТИ по инвентаризации, ДБН-ы и всю БТИ-ишно-ДБН-овскую терминологию , много думала :D Потом опять же спрашивала совета у как бы опытных. В общем, на тот момент, убрала я оттуда свои помещения в пристройке, т.к. они у меня не жилые, а подсобные. Потом, когда отправила, 10 раз пожалела, потом опять обрадовалась, потом опять пожалела А как надо на самом деле, опять же, - х.з...

Тут надо четко разобраться, что такое житлові приміщення и что к ним относится. Ко мне ясность так и не пришла. Поэтому я к consultant-у попыталсь пристать с этим вопросом, в надежде прояснить его для себя, но - увы....

 

Мне подсказали, что это заполнять не нужно

Выкладываю декларацию, которую планирую отправить.

Декларация1.doc

[марина_юрист]

У меня чуть-чуть похожая с вашей ситуация: дом введен, пристройка - нет. Но плюс есть еще хоз.постройки. Выкладываю свою. Давайте думать вместе.

А в 3-м пункте в пустой строчке не хотите написать про прибудову (а2) и балкон/ганок (а3)? А номер техпаспорта Інвентарний, но не реєстровий! В пункте 7 про площадь земли не пишите кроме чисел ничего. К примеру, у Вас 6 соток, ставите "600" и все, а "кв.м." не надо. (мне из-за этого возвращали, хотя я не вижу в этом какой-то ошибки).

[Soyka]

А в 3-м пункте в пустой строчке не хотите написать про прибудову (а2) и балкон/ганок (а3)? А номер техпаспорта Інвентарний, но не реєстровий! В пункте 7 про площадь земли не пишите кроме чисел ничего. К примеру, у Вас 6 соток, ставите "600" и все, а "кв.м." не надо. (мне из-за этого возвращали, хотя я не вижу в этом какой-то ошибки).

 

А в площадях дома тоже не ставить кв.м?

[марина_юрист]

А в площадях надо ставить)))

[Soyka]

Дубль 3:D

 

Так правильно?

Декларация1.doc

Змінено 24 жовтня 2012 користувачем Soyka

[марина_юрист]

Постараюсь выложить все образцы деклараций, которые у меня есть, и которые были зарегистрированы в разных случаях. Может кто-то что-то найдет полезное в своей ситуации. Образец 1 - узаконивается только часть дома. Дом на 3 владельцев, 2 владельца уже узаконили свои части. Это декларация третьего. Чуть позже, ближе к вечеру выложу образцы по садовым товариществам и другие.

образец 1.doc

[марина_юрист]

а 3-й пункт про площадь кто заполнять будет?)))

[Domo]

Дубль 3:D

 

Так правильно?

 

все вроде правильно! вы ничего не меняйте!

Змінено 24 жовтня 2012 користувачем Domo
марина -юрист, как может быть подвал этажем?

[Soyka]

а 3-й пункт про площадь кто заполнять будет?)))

 

А что там нужно указывать?

У Вас декларация по старой видать форме. Свежее нет?

[марина_юрист]

заявление на кучера надо. или Вы не в Киевский гаск сдаете доки?

 

Добавлено через 5 минут

А что там нужно указывать?

В Вашем случае в 3-м пункте указывается в графе "Площа вбудованих або добудованих приміщень (кв. м)" мансарда житлова літ. «А», житлова надбудова літ. «А1», вхід в підвал літ. «а2», прибудова___ літ. «а3», надбудова літ. «а4» с площадями. Эта декларация, которую я выложила была зарегистрирована в июле. Что-то не припоминаю, чтоб менялась форма декларации по 91 приказу, тем более существенно. Я выкладываю для того, чтобы кто-то для себя нашел ответы где и в какой строчке, что писать.

[Soyka]

заявление на кучера надо. или Вы не в Киевский гаск сдаете доки?

Согласно сайта отдельно Киева нет. а если посмотреть Киевскую область, то там Шушняк Богдан Богданович

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 3 минуты

В Вашем случае в 3-м пункте указывается в графе "Площа вбудованих або добудованих приміщень (кв. м)" мансарда житлова літ. «А», житлова надбудова літ. «А1», вхід в підвал літ. «а2», прибудова___ літ. «а3», надбудова літ. «а4» с площадями. Эта декларация, которую я выложила была зарегистрирована в июле. Что-то не припоминаю, чтоб менялась форма декларации по 91 приказу, тем более существенно. Я выкладываю для того, чтобы кто-то для себя нашел ответы где и в какой строчке, что писать.

 

Оставим это инспекции на откуп! Совершенству нет предела!:D

 

А Декларация действительно не менялась, просто в Вашей декларации я нашла много лишней информации, поэтому думала, что Декларация поменялась.

Змінено 24 жовтня 2012 користувачем Soyka