Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[holob]

Был у юриста. Вывод. Штраф 850 обязательный, приход инспектора обязательный. В минрегионе работают дебилы, ГАСК все делает по закону. Ко мне претензий нет, правда сказал что госп. Блок на красной линии стоит (на границе с соседями и на дороге) может быть проблемой в регистрации, но окончательно скажет инспектор, он юрист и тонкостей не знает. (Юрист из ГАСКА строит. Норм не знает - круто)

Грубо говоря, если инспектор ничего не найдет плохого ( гараж уже плохо) все прокатит.

Штраф могу оспаривать в суде, сказал мое право. Так что, после инспектора будет все ясно. На днях придет.

Только после встречи подметил, у него на руках были документы, которые мне в канцелярии сказали что отослали с отказом. Второй пакет документов с нашим письмом ( в понед. отправил) уже с отказом отправили по почте.

Как я понял, последняя надежда у ГАСКА зацепиться за какое то нарушение, ели не найдут готовы вводить в эксплуатации. Жалоба подействовала.

 

Добавлено через 4 минуты

Вопрос к знающим - могу я ввести в эксплуатацию садовый дом, а гараж на участке не введу и смогу ли я таким образом получить право собственности на садовый дом с госп блоком на участке не введенным в эксплуатацию?

 

Кто знает нормы, господарский блок нормы есть какие то, можно на границе строить с соседями?

[djordj]

А здесь вот и образец заполнения декларации по приказу 95!!!

 

Не я придумал... Скачал правда не помню откуда... Но если надо, могу поискать еще раз где это...

По виду напоминает образец из МРБ, т.е. в ГАСКе не пройдет.

По Вашей Д.

Название объекта в шапке и в подпунктах должно совпадать. После госп.споруд в скобках напишите буквы из ТП БТИ.

В садовом доме нет жилой площади. Табл. "жилая площадь" не заполняется. Характеристика нежилых - аналогично.(В Киеве это были страшные ошибки!)

Вид строительства. Какая-то часть дома уже была официально оформлена или полный новострой?

Дата строительства и госакта -???

И +1 к мнению N.O. - для Ваших размеров домика написать год постройки 1991 и не морочить себе голову. Но здесь требуются доказательство владения(пользования) землей до 1991 года.

Змінено 7 серпня 2013 користувачем djordj
дополнение

[Надежда]

 

Есть еще мысли по поводу даты начала строительства??? Могу я ее оставить как есть 1991 год?

 

В каком документе, который Вы прикладываете к декларации, есть дата постройки - 1991 год? Или в техпаспорте Вам с Ваших слов проставили разные года строительства на разные постройки, например. на гараж - 1995 г., а на садовый дом - 1991 г.?

[djordj]

Был у юриста. Вывод. Штраф 850 обязательный, приход инспектора обязательный. В минрегионе работают дебилы, ГАСК все делает по закону. Ко мне претензий нет, правда сказал что госп. Блок на красной линии стоит (на границе с соседями и на дороге) может быть проблемой в регистрации, но окончательно скажет инспектор, он юрист и тонкостей не знает. (Юрист из ГАСКА строит. Норм не знает - круто)

Такое завернул о "красных линиях" и не знает. Да человек без 500ки помнит все линии по всем районам - гигант мысли, не меньше!

[Natali1962]

Откуда цифра штрафа 850 ? И за что? По 95 приказу 170 , мы уточнили в Минрегионе. Вы же оплатили уже штраф.

[emeralida]

Был у юриста. Вывод. Штраф 850 обязательный,

 

С какого фига 850, не объяснил?? По 97-й нет такого штрафа - 170 максимум!

 

Добавлено через 1 минуту

Кто знает нормы, господарский блок нормы есть какие то, можно на границе строить с соседями?

 

Подписываюсь под вопросом. У нас с соседями вдоль общей границы все хоз.строения - и наши, их - по обоюдному устному согласию. Как быть, если инспектор придерется за несоответствие нормам?

 

Добавлено через 14 минут

Был у юриста. закону. Ко мне претензий нет,

 

А не объяснил - почему ж тогда отказы шлет, если к вам претензий нет???

[Natali1962]

Недалеко от меня строят капитальный гараж в два этажа плюс подвал прямо по " красной"линии ( вместо забора).

 

Добавлено через 6 минут

А не объяснил - почему ж тогда отказы шлет, если к вам претензий нет???

 

Претензий нет , наверное лично к подателю декларации! Юрист увидел "гарного хлопця " и решил подстраховаться! :D а вдруг человек у же доведен до бешенства

[consultant]

Был у юриста. Вывод. Штраф 850 обязательный, приход инспектора обязательный. В минрегионе работают дебилы, ГАСК все делает по закону. Ко мне претензий нет, правда сказал что госп. Блок на красной линии стоит (на границе с соседями и на дороге) может быть проблемой в регистрации, но окончательно скажет инспектор, он юрист и тонкостей не знает. (Юрист из ГАСКА строит. Норм не знает - круто)

Грубо говоря, если инспектор ничего не найдет плохого ( гараж уже плохо) все прокатит.

Штраф могу оспаривать в суде, сказал мое право. Так что, после инспектора будет все ясно. На днях придет.

 

Только после встречи подметил, у него на руках были документы, которые мне в канцелярии сказали что отослали с отказом. Второй пакет документов с нашим письмом ( в понед. отправил) уже с отказом отправили по почте.

 

Как я понял, последняя надежда у ГАСКА зацепиться за какое то нарушение, ели не найдут готовы вводить в эксплуатации. Жалоба подействовала.

 

Добавлено через 4 минуты

Вопрос к знающим - могу я ввести в эксплуатацию садовый дом, а гараж на участке не введу и смогу ли я таким образом получить право собственности на садовый дом с госп блоком на участке не введенным в эксплуатацию?

 

Кто знает нормы, господарский блок нормы есть какие то, можно на границе строить с соседями?

 

Это все пока на уровне разговоров. Причем, в Вашем изложении.

 

1. Пусть потыкает пальцем, где написано про 850 грн в наказе-95 и в шаблоне протокола и постановы (додатки 4 и 5).

 

2. "Дебилы в Минрегионе" оставим на его совести (с Ваших слов). То, что ГАСК делает все по закону, воодушевляет.

 

3. Если хозблок стоит на красной линии - это проблема. Сомнения по поводу знания юристом, что такое "красная линия" и "линия регулирования застройки". На всякий случай - это две разные линии. Для ответа на вопрос о хозблоке нужна информация, на основе которой был сделан такой вывод. Так "гараж" или "хозблок"?

 

4. В эксплуатацию вводятся все объекты, которые обозначены в техническом паспорте как самовольное строительство.

 

5. Хозблок можно строить на границе с соседом, взяв у него письменное согласие и намерение строить свой хозблок, сблокированный с Вашим. ДБН 360-92, п.3.25* регламентирует расстояние от границы соседнего участка до наиболее выступающей стены зданий не менее 1 м. Там же написано, что вода с кровли не должна стекать на соседний участок. В таблице 3.2а* есть примечание 1:

 

"Примітка 1. Господарські будівлі і гаражі сусідніх ділянок допускається об'єднувати."

[cherryto]

По моему у Архитектора ( дачный участок ) гараж тоже на красной линии стоит.....

И вообще ( если мне не изменяет память) красных линий для садовых участков нет.

 

Добавлено через 2 минуты

consultant, в наших ТП ( 6 штук, Бориспольский р-н) ни у кого вообще никаких отметок о самострое нет...

[consultant]

consultant, в наших ТП ( 6 штук, Бориспольский р-н) ни у кого вообще никаких отметок о самострое нет...

 

А что же тогда принимать в эксплуатацию?

 

По гаражам вспоминаем п.3.24* ДБН 360-92: "Розміщення гаражів слід передбачати переважно вбудованими або прибудованими до житлових будинків по лінії забудови або в глибині ділянки."

 

По дорогам требования в садовых обществах те же, что и для усадебной застройки. Есть особенность, что реально КАМАЗОМ трудно проехать по садам, даже легковушку легко поцарапать о розы и шиповник, предусмотрительно высаженные мичуринцами вдоль ограды на улице:

 

"3.47* На територіях дачних та садівницьких поселень трасування доріг і проїздів, розміщення вбудовано-прибудованих або окремо розташованих гаражів, дачних та садових будинків, інших споруд та відстані між ними слід приймати у відповідності з вимогами розділів "Садибна забудова" та "Протипожежні вимоги" (додаток 3.1). "

 

"3.51* Будівництво нових садибних житлових будинків та реконструкція дачних і садових будинків у садиби для постійного проживання в існуючих районах допускається за умови: а) додержання нормативних вимог щодо житлового будинку;

б) організації під'їзду до ділянки з влаштуванням розширень проїзної частини односмугового проїзду завширшки 3 м, завдовжки 12 м не менше ніж через кожні 100 м, при цьому радіус заокруглення проїжджої частини проїздів на перехрестях повинен становити не менше ніж 6 м...."

 

Чтобы не томить, "красные линии" - ст.1 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності":

 

"14) червоні лінії - визначені в містобудівній документації щодо пунктів геодезичної мережі межі існуючих та запроектованих вулиць, доріг, майданів, які розділяють території забудови та території іншого призначення."

 

Там же, "линии регулирования застройки":

 

"6) лінії регулювання забудови - визначені в містобудівній документації межі розташування будинків і споруд відносно червоних ліній, меж окремих земельних ділянок, природних меж та інших територій;"

Змінено 7 серпня 2013 користувачем consultant

[cherryto]

.... и я об том же ! Маразм крепчает .

 

Никаких официальных документов/разрешений на дом нет ( в 2004 году за них хотели 6000 уе ....), штампа самострой тоже нет. Руководствуюсь перечнем что является самостроем для садових домиков. В ступор вгоняют :

- "погріб під частиною будинку" ( в одном месте техпаспорта названный для разнообразия "льохом" )

- балконы 2 шт

- вимощення ( в законе есть "замощення")

- септик ( в законе есть "выгребні ями, люфт-клозеты, вбиральнi" )

- паркан ( у него почему-то есть площадь - 197 кв м ... ?)

 

Еще балдею от "хвіртки" которая посчитана в штуках и ворот , которые стоят рядом но посчитаны в кв.м (они типа плашмя лежат, или что ?...)

 

В ТП соседки ( делали в один день) ворот и калитки нет вообще, только сплошной забор по периметру...

 

Добавлено через 7 минут

еще нашла :

 

"Щодо вимог до забудови нових і реконструкції існуючих територій дачних і садівницьких товариств та об'єднань громадян

 

Вимоги до забудови нових і реконструкції існуючих територій дачних і садівницьких товариств та об'єднань громадян викладені у відповідному розділі ДБН 360-92 "Планування і забудова міських і сільських поселень".

У п. 3.41 є визначення "садового будинку" як будівлі літнього (сезонного використання), згідно з яким зазначена будівля в питаннях нормування, площі забудови, зовнішніх конструкцій та інженерного обладнання не відповідає нормативам, установленим для житлових будинків, а значить норми ДБН В.2.2-15-2005 "Житлові будинки. Основні положення" не поширюються на проектування таких будинків, які призначені для тимчасового проживання.

Разом з тим, "дачний будинок" у п. 3.41 ДБН 360-92 визначено як житловий будинок для використання протягом року з метою позаміського відпочинку.

Пунктом 3.48 зазначених норм визначено регламент погодження граничних розмірів площі забудови і поверховості садового будинку та дачного будинку, згідно з яким "загальна площа і поверховість дачного будинку та господарських будівель на ділянці встановлюються архітектурно-планувальним завданням з урахуванням чинних будівельних та інших нормативів щодо відстаней та інсоляції будинків і територій суміжних ділянок, а також місцевих правил забудови", а садового будинку - статутом садівницького товариства чи кооперативу за погодженням з місцевими органами архітектури та містобудування.

Отже, розташування та проектування зазначених котеджів на території дачних поселень встановлюється не статутом дачних товариств, а повинно здійснюватися згідно з нормативами, встановленими для житлових будинків садибної забудови (з урахуванням вимог ДБН Б.2.4-1-94, ДБН 360-92, ДержСанПіН 173, а також ДБН В.2.2-15-2005). "

Змінено 7 серпня 2013 користувачем cherryto

[holob]

Юристов ГАСК, как я понял, наказ 95 вообще не устраивает и они по закону регистрируют декларации а не по 95. ( много претензий к составителям 95)

Он мне объяснял, что и ТО надо обязательно, но как понял я, из за нашей жалобы может закрыть глаза.

Про штраф заявил, что я могу его обжаловать по желанию.

Постанову штрафа инспектор выписывает, и с ним надо выяснять. Все сфотографирую и покажу.

Как я понял, они понимают только один способ регистрации – через занеси лавэ,

А по другому путаются конкретно, практики нет. Все виноваты, оказывается и прошлогодние инспектора ГАСКА были плохие и их уволили, минюст законы тупые пишет про штрафы.

[Miron VV]

По моему у Архитектора ( дачный участок ) гараж тоже на красной линии стоит.....

И вообще ( если мне не изменяет память) красных линий для садовых участков нет.

 

Добавлено через 2 минуты

consultant, в наших ТП ( 6 штук, Бориспольский р-н) ни у кого вообще никаких отметок о самострое нет...

 

1. Гараж допускается по красной линии (она и в садовых обществах имеется).

2. От межи минимум 1.0 м. или блокировать хозпостройки можно с соседом, или не менее 8.0 м. с окнами или 6.4 м. без окон или если стены противопожарные 6.0 м. до соседний строений

[holob]

все на инспектора свалил

[cherryto]

А где эту красную линию можно найти ?

У нас в уставе упоминаний о ней нет, на выкопировке плана СТ тоже нет.

[Miron VV]

А где эту красную линию можно найти ?

У нас в уставе упоминаний о ней нет, на выкопировке плана СТ тоже нет.

 

В уставе ее и не будет, если был проект планировки и застройки СТ - вот там и указано должно быть, да и проектом предусматривался "типово" вариант застройки с указанием от "уличного" забора (она же и красная линия обычно в таких случаях) расстояний сколько отступить - вот мин. 3.0 м. и отступали. Если проекта нет - все равно по ДБН 360-92** нужно планировать застройку участка.

[Вероника]

Юристов ГАСК, как я понял, наказ 95 вообще не устраивает и они по закону регистрируют декларации а не по 95. ( много претензий к составителям 95)

Так , а по какому именно закону?

[cherryto]

И вообще возникает вопрос:

 

а что именно должен/может проверять инспектор ГАСК и имеет ли он право отказать в регистрации декларации при каком-то "недотриманні вимог містобудівного законодавства " например нарушении красных линий ?

[Natali1962]

Уважаемый holob , уточните пожалуста, до нашей жалобы инспектор у вас с проверкой был? Скорее всего был, Вы же оплачивали этот огромный штраф не из потолка , а на основании показаний инспектора. И стали подавать декларации?? И все их устраивало , кроме неправильного заполнения , а сейчас вот такие предъявы?? Попахивает заговором против нас.

Зачем второй раз инспектору выезжать на участок , зачем второй раз выписыват штраф ( 850 было по 91 приказу)???? Нет логики: ТП подавай по 95 приказу, а штрафуют по 91 ??

Когда обещался приехать инспектор??? И в каком районе ваш дом???

 

Предлагаю , при " наезде" тут же набирать номер телефона Высочина и говорить , что Гаск считает вас к... ми, И ваши указания им до лампочки!! А против нас организовали террор .

Или это глупо?

Послушать бы еще одного участника , который был сегодня вызван в Гаск .

[djordj]

Вимоги до забудови нових і реконструкції існуючих територій дачних і садівницьких товариств та об'єднань громадян викладені у відповідному розділі ДБН 360-92 "Планування і забудова міських і сільських поселень".

У п. 3.41 є визначення "садового будинку" як будівлі літнього (сезонного використання), згідно з яким зазначена будівля в питаннях нормування, площі забудови, зовнішніх конструкцій та інженерного обладнання не відповідає нормативам, установленим для житлових будинків

Этот пункт, по-моему, слегка изменился года два назад. Садовый дом теперь "відповідає нормативам".

 

Добавлено через 8 минут

Зачем второй раз инспектору выезжать на участок , зачем второй раз вписывать штраф ( 850 было по 91 приказу)???? Нет логики:ТП подавай по 95 приказу, а штрафуют по 91 ??

Логика есть только в выезде инспектора. А вдруг на участке идет кипучее строительство еще чего-то. Должен же ГАСК проверить соответствие поданных документов с объектом, сдаваемым в эксплуатацию.

Со штрафом юрист "погорячился"(привычка). Платить второй раз(даже третий, эксплуатация!) хоть и небольшие деньги, но не правильно.

[Miron VV]

Этот пункт, по-моему, слегка изменился года два назад. Садовый дом теперь "відповідає нормативам".

имеется информация когда и чем внесены изменения ?

[emeralida]

Предлагаю , при " наезде" тут же набирать номер телефона Высочина и говорить , что Гаск считает вас к... ми, И ваши указания им до лампочки!! А против нас организовали террор .

Или это глупо?

Послушать бы еще одного участника , который был сегодня вызван в Гаск .

 

1. Ага, вы ж сами знаете как "легко" им дозвониться...

2. Насколько я знаю - минимум 3-х сегодня вызывали.. Надеюсь, услышим сегодня еще двоих..

3. Если это террор - пойдем дальше: в кабмин.

[Otter1]

Только-что получил звонок из ГАСКа. Претензия к ТП - нет квалификационной печати исполнителя. На вопрос - Это единственное, что осталось ? -- ответ - Да

[holob]

Смотрите сейчас у них такая тактика - юрист на инспектора и т.д.

Я поговорю с инспектором, и уже буду понимать реальную ситуацию.

за что штраф, как он будет изучать самострой

[Natali1962]

Только-что получил звонок из ГАСКа. Претензия к ТП - нет квалификационной печати исполнителя. На вопрос - Это единственное, что осталось ? -- ответ - Да

 

Как в кино : Шел 37 год. Вчера приезжали за Петровыми, сегодня забрали Иванова!!!

А нам звонят!!!!:D

Кто следующий??