Курс гривни - перспективы

[azef.il]

TO Nostradamus

 

"Почему ты думаете что курс опустится до 4? какие предпосылки есть? Или вы верите Стельмаху что в соответствии с индексом БигМака гривня должна стоить 2.2 ? Врали, врут и будут врать"

 

Врали и будут врать....Я не экономист, из предпосылок у меня только одна...Стельмах по натуре ревальватор...Он не успокоится, пока грывню к бикмаку не прировняет...Штаты сидят поуши в долгах, но валюта их не сыпиться...в мире дефицит долларов...значит цена на него растёт...а если Стельмах устроит дефицит гривни...???? что тогда....и по-моему им плевать, что ляжет экономика, тем лучше...быстрее сменят собственника...

[Nata_Sm]

Аляк уже писал, что в США с февраля начнутся проблемы.. и поэтому доллар может тоже обесцениваться.. А если такой вариант.. что инфляция.. доллар во всем мире сильно дешевеет.. Получается , что цены на наш экспорт автоматически растут и мы быстрей можем погасить наш долг?

[l669]

Просто насколько я поняла, Тимошенко очень не любит проводить не популярные реформы... Сейчас она постарается грудью лечь на курс доллара, чтобы он не поднимался :D Ведь люди не поймут... большинство.. что в данный момент это необходимо.. А так всё одно и тоже.. пособия будут выплачиваться.. пенсии.. зарплаты бюджетникам.. вот только не уточнила из каких средств... Может лучше бы она преподнесла часть правды но в смягченном виде.. У неё есть дар убеждать.. Что стране щас нужен для оздоровления такой курс и т.д. ))

 

Вроде и благие у неё намерения улучшить жизнь народу, только получается ещё хуже.. И не пойму теперь или она не профессионал и настолько некомпетента в экономике и финансах или наоборот ею движет жажда власти и наживы, что она готова всё развалить, чтобы "взойти на трон"

 

Дык победили опять импортеры - будет держать

[Nata_Sm]

Дык победили опять импортеры - будет держать

Напрашивается вопрос чем? кроме как собственной грудью больше не вижу))) Инвестиций приток ноль.. Экспорт еле дышит... ЗВР тают.. или она расчитывает, что весной конъктура на металл изменится?

[runner]

курс НБУ на 11.12.2008

ЕВРО 966.0533 + 12.1771 1.2766

США 747.4300 + 4.4200 0.5949

[Nostradamus]

курс НБУ на 11.12.2008

ЕВРО 966.0533 + 12.1771 1.2766

США 747.4300 + 4.4200 0.5949

 

 

Откуда инфо - www.bank.gov.ua/default.htm - тут все еще за 10е число все цифры. Я перепроверил уже

[mephala]

Не , можно и вашим путем . Останавливаем : приватбанк , аваль , и еще несколько банков первой десятки , нефтегаз , несколько крупнейших заводов , и смотрим что будет когда несколько миллионов вкладчиков не получат вклады , у людей пропадут деньги на карточках , большинство предприятий не выплатит зарплаты , прокатится волна банкроств , проплатить никому ни за что будет невозможно ....

 

Попытайтесь спрогнозировать поведение нескольких миллионов людей после этого ... Будет ли смысл вообще в тех кто решил пойти простым путем ? Будут ли они ? Успеют ли добежать до самолетов ?

 

Вы слишком все упрощаете .

 

PS. Решил добавить , может вы не понимаете что в долг давали например авалю а не группе райфайзен ? А значит и притензии авалю . А значит и процедура - банкротства , а не продажи акций одного собственника другому . Потому что и другие кредиторы имеют РАВНЫЕ права .

 

Банки должны 40% от нашего всего долга, а банки не выстоят при курсе больше 10 за бакс, так как они население кредитовали в валюте и им теперь эти кредиты не вернут. Так что эти 40% долгов уже можно списывать - банкам все равно кирдык. Если видишь как можно спасти банки при курсе больше 10 и таком уровне кредитования населения в баксах (под рукой пдффайла нет, но вродь 65 млрд баксов дали населению в долг) - поделись мыслями.

Следующая часть - 45% от 100 млрд должны прочие сектора экономики. Нужные предприятия спасут (НАК, Автодор и подобные) - остальные кто не сможет на экспорт продукцию гнать будут банкротом по той же причине - на внутреннем рынке не заработаешь отдавать бакс дороже 10.

Так что если твои прогнозы сбудуться, и курс будет 10-15 - то предприятия должники растают как снег под лучами весеннего солнца, а с ними и наш долг.

 

ЗЫ Какой уровень кредитования экономики в баксах был в 98 году часом нет данных?

 

ЗЗЫ Никто и не говорил, что легко будет.

[alyak]

Банки должны 40% от нашего всего долга, а банки не выстоят при курсе больше 10 за бакс, так как они население кредитовали в валюте и им теперь эти кредиты не вернут. Так что эти 40% долгов уже можно списывать - банкам все равно кирдык.

 

ну тогда кирдык и экономике . похороны ? умерло ?

 

всегда есть шансы откачать . Это пустая дискуссия , ибо нужно пытаться .

[mephala]

Так мне и интересно какие твои варианты спасения банков при курсе 10-15. Откуда деньги физики возьмут деньги кредиты возвращать?

Я например знаю один вариант спасения банков - за счет тех же физиков, только у которых депо. Делается Сбербанк СССР только в Украинком варианте. И запускается девальвация. Долги отдают только за бугор. Лет так через 5 например, возвращают физикам копейки.

Варианты есть. Только что лучше - объявить банкротами банки у которых дофига кредитов забугорных и плохой рискменеджмент (выживают сильнейшие так сказать, нечего раздавать было кредиты валютные населению у которого доходы гривневые) или разорение всех вкладчиков страны.

Змінено 10 грудня 2008 користувачем mephala

[DDK]

Надо экспорт поднимать в первую очередь.

надо государству монополизировать экспорт продовольствия (как Россия поступила с экспортом газа). Заметьте, "кризис подоспел" у нас тоже, в самый урожайный год, как и в Аргентине.

 

И еще космический вопрос: а нельзя ЗАКОНОДАТЕЛЬНО родить приемущество местных кредиторов перед не резидентами и собственниками банков? Вот такой закон и точка? Эх, мечтать, так мечтать - и установить порядок выплат - первые маленькие вкладчики.

 

ps: национальная идея в Украине есть, только озвучить ее некому

[Paramax]

ps: национальная идея в Украине есть, только озвучить ее некому

Крайне интересно! Если она таки есть, можете сформулировать хотя бы приблизительно??

 

ЗЫ. Я не пытаюсь развязать политическую и, боже упаси, националистическую дискуссию - мне действительно интересно.

[Ласочка]

Откуда инфо - (ссылка устарела) - тут все еще за 10е число все цифры. Я перепроверил уже

 

НБУ обновился. Курсы теперь здесь.

(ссылка устарела)

[alkul]

Так мне и интересно какие твои варианты спасения банков при курсе 10-15. Откуда деньги физики возьмут деньги кредиты возвращать?

 

А разве не является самым правильным вариантом в случае неплатежеспособности отбор машин/квартир/залогового имущества, и продажа по заниженной стоимости для покрытия остатка по кредиту? В любом случае не все же кредиты только выданы, да еще без частичной оплаты. Думаю в среднем сейчас оплачено у народа 30-50% тела кредита, именно они не справляются. У кого осталось 10-30% - думаю напрягуться, но деньги достанут закрыть кредит. А те кто недавно взяли кредит и оплатили только 10-20% продукта, и дальше не могут платить - особо не пострадали. Они теряют не квартиру, а только эти 10%-20% ее стоимости. Увы - нужно жить по средствам.

[Nonstop]

...А как же внешняя краткосрочная задолженность — то ли в 30, то ли в 50 млрд. долл., спросите вы? В том-то и дело, что «то ли». На самом деле существуют вполне конкретные расчеты аналитиков, которые гласят, что если из ее объемов вычесть кредиты связанных структур, то задолженность окажется не такой уж и гигантской...

Да, есть большая вероятность, что до 60% внешнего долга это задолженности "связанных" структур. Но это палка о двух концах.

Во-первых, не забывайте, что у этих "связанных" структур есть задолженнности и в украинских банках. И если хозяева этих структур решат, что отсюда надо валить, то они первым делом забирают деньги у "своих" структур, а потом отдают на съедение волкам (скорее всего банкротят), со всеми вытекающими последствиями...

Во-вторых, как Вы думаете по какому курсу будут покупать валюту для вывода денег из "своих" структур?

По любому...

[Nonstop]

А разве не является самым правильным вариантом в случае неплатежеспособности отбор машин/квартир/залогового имущества, и продажа по заниженной стоимости для покрытия остатка по кредиту? ...

К сожалению и к счастью - нет.

Банк - не ломбард, это не является его основной деятельностью.

Кроме того с момента начала взыскания на имущество (если не ошибаюсь) проценты по кредитам не начисляются, а заёмщик как правило уходит в полный отказ...

А ещё по законам рынка при увеличении предложения без увеличения спроса происходит снижение цен (а в данных условиях - обвал). После обвалившихся цен банки не смогут даже половину себе компенсировать...

Поэтому банки будут действовать по-тихоньку, не торопясь...

Но всё равно будут стараться успеть на подножку уходящего поезда и будут добивать рынок недвижимости и авто...

Может быть это будет и хорошо...

[Nostradamus]

TO Nostradamus

 

"Почему ты думаете что курс опустится до 4? какие предпосылки есть? Или вы верите Стельмаху что в соответствии с индексом БигМака гривня должна стоить 2.2 ? Врали, врут и будут врать"

 

Врали и будут врать....Я не экономист, из предпосылок у меня только одна...Стельмах по натуре ревальватор...Он не успокоится, пока грывню к бикмаку не прировняет...Штаты сидят поуши в долгах, но валюта их не сыпиться...в мире дефицит долларов...значит цена на него растёт...а если Стельмах устроит дефицит гривни...???? что тогда....и по-моему им плевать, что ляжет экономика, тем лучше...быстрее сменят собственника...

 

Не сможет он выровнять валюту, экспорт лежал при курсе 5.3. А индекс Бигмака - это вообще неэкономтчески показатель, а чисто теоретически. Как вообще можно было делать тикие групые заявления при этом зная что завтра гривна будет 7.5. Только намерено врал.

Вы верите что завтра проснетесь и гривна будет 5? в 1998 тоже многие верили что будет гривна 2 после 1998 года

 

Доллары США давайте оставим ибо гривне они явно не ровня. Когда наступает кризис то инвесторы традиционно уходят в доллар, шв.франк и йену. К тому же лично я считаю что доллар упадет в будущем.

[Nostradamus]

надо государству монополизировать экспорт продовольствия (как Россия поступила с экспортом газа). Заметьте, "кризис подоспел" у нас тоже, в самый урожайный год, как и в Аргентине.

 

И еще космический вопрос: а нельзя ЗАКОНОДАТЕЛЬНО родить приемущество местных кредиторов перед не резидентами и собственниками банков? Вот такой закон и точка? Эх, мечтать, так мечтать - и установить порядок выплат - первые маленькие вкладчики.

 

ps: национальная идея в Украине есть, только озвучить ее некому

 

Ну...вы не сравниваей Россию, (1) энергетический сектор национализирован во вногих государствах (2) аграрии же страдают не только у нас а и по всей Евпоре. К тоже продовальствие не является приоритетом в экспорте. Приоритет в этом - МКК, Запорожсталь и прочие.

 

Насчет закона...вы поймите что для вас кредит это бремя или говоря

экономическим языком ответственность, а для банка это актив, он деньги зарабатывает. Поэтому западный инвестор который инвестировал деньги в укрбанк имеет тоже прибыль с этих активов. Ну и как вы себе представляете собственнику банка какая рубашка будет ближе если все будет гореть синим пламенем - ваша или своя???

Насчет депозитов посмотрим что будет ближе к НГ...

[levoved]

И еще космический вопрос: а нельзя ЗАКОНОДАТЕЛЬНО родить приемущество местных кредиторов перед не резидентами и собственниками банков? Вот такой закон и точка?

Можно, все можно. Можно и железным занавесом отгородится, все монополизировать и стать второй Северной Кореей, например.

ps: национальная идея в Украине есть, только озвучить ее некому

Откуда ж Вы знаете, что есть, если никто не озвучил?

[ZHENYA]

korrespondent.net/business/markets/675353

 

Все, признались в имп... бессилии....

Щас дальше пойдет "аленинизм"

[alyak]

korrespondent.net/business/markets/675353

 

Все, признались в имп... бессилии....

Щас дальше пойдет "аленинизм"

 

интересна цитата

 

и у него нет ресурса соревноваться с рыночным курсом

[alyak]

Да, есть большая вероятность, что до 60% внешнего долга это задолженности "связанных" структур. Но это палка о двух концах.

Во-первых, не забывайте, что у этих "связанных" структур есть задолженнности и в украинских банках. И если хозяева этих структур решат, что отсюда надо валить, то они первым делом забирают деньги у "своих" структур, а потом отдают на съедение волкам (скорее всего банкротят), со всеми вытекающими последствиями...

Во-вторых, как Вы думаете по какому курсу будут покупать валюту для вывода денег из "своих" структур?

По любому...

 

Это кстати правильная мысль , только нужно расширить , наши граждане уповают что многие банки куплены иностранцами ... представим если акционерный капитал составляет допустим 100 млн , а ресурсная база в миллиардах , что делать хозяину если он видит что "лыжи не едут" ?

 

это я к тому что банки с инстранным капиталом могут оказаться опастнее чем те которые с национальным .

[ozzy]

president.pravda.com.ua/others/493e664ad153c

 

поддержим вопрос пану пРЕзиденту

[DanZ]

Блін...

щось чим далі читаю форуми тим більше розумію, що ця країна якось не так розвивається... і найгірше, що не видно виходу...

в мене в голові питання крутиться і не дає спокою. Нацбанк на початку року поставив облікову ставку у розмірі 12%.... Інфляція - 20%...

Виходить, що нацбанк видав гроші просто так - ще й втратив. Я правильно мислю, чи десь щось сховано?

[Игорь Long]

Национальная идея, с моей точки зрения , проста и ясна: коррупцию в "0", иначе у нас никогда не заработают никакие общемировые экономические законы, только прозрачная конкуренция + пахать, пахать и еще раз пахать ( а не получать "лимоны" за подпись или перекладывание бумажек ) приведут Украину туда, где она уже давно по своим ресурсам должна быть...

Про способы реализации не спрашивайте, здесь должна быть написана целая программа: от грамотного PR-а до жесточайших мер ( мера Пекина за "лимон" зеленых полученной взятки приговорили к расстрелу, хочу посмотреть после этого на действия нового мера 8-)).

[МАКАР]

Блін...

щось чим далі читаю форуми тим більше розумію, що ця країна якось не так розвивається... і найгірше, що не видно виходу...

в мене в голові питання крутиться і не дає спокою. Нацбанк на початку року поставив ставку рефінансування у розмірі 12%.... Інфляція - 20%...

Виходить, що нацбанк видав гроші просто так - ще й втратив. Я правильно мислю, чи десь щось сховано?

В гривне да, а вот доллар он брал максимум под 7% и раздается он населению под намного больший.