Курс гривни - перспективы

[alyak]

В 1998 году гривна опустилась с 2 до 5 грн. за доллар.

В 2008 году гривна опустилась с 5 до 8 грн. за доллар.

Не сложно посчитать, что следующая девальвация (с 8 до 11 грн. за доллар) произойдёт в 2018 году.

Так что пока зонтики можно отложить.

 

очень хорошее рассуждение если откидывать состояние экономики , долги , в 1998 , 2008 и даже счас .

[mainstream]

В 1998 году гривна опустилась с 2 до 5 грн. за доллар.

В 2008 году гривна опустилась с 5 до 8 грн. за доллар.

Не сложно посчитать, что следующая девальвация (с 8 до 11 грн. за доллар) произойдёт в 2018 году.

Так что пока зонтики можно отложить.

 

А если методом линейной экстраполяции также евро/бакс и иену просчитывать, это же наверное на форексе можно немало поднять?

[0038]

нуда-нуда...

если бы я назвал 8.04, вы бы обвинили меня в неточности в третьем знаке после запятой?

Забавно - считаете что я с 8.3 так же далек от истины, как и вы с 9.6?

напомню, что я говорил "не более 8.3", что есть истина...

а вы, если мне не изменяет память - "не менее 9.6", что истиной не является...

Такшта насчет одинаковости не согласен...

 

Обида за неработающие законы экономики не позволяет вам признать очевидное - в этом году я оказался прав (как и в прошлом, кстати - а это уже система?)

 

А с брасси мы торговались не за копейки, а за метод фиксации курса...

Интересно - вы, как бизнесмен всегда сразу, без переговоров и торга принимаете условия контрагентов?..

тагда я готов с вами иметь дело, уверен, мне карта попрет, как Чапаеву в анекдоте...

В конце концов я согласился на все его условия и вроде поспорили уже, но он все-равно соскочил с базара, ушел в игнор...

 

т.е. предрекаете курс - от 8 до 15?

сильно!..

думаю вы уже угадали

 

вы меня с кем-то путаете...

я не рулю курсом

я лишь констатирую факт и пытаюсь пояснить вам, жаждущим перемен - почему собственно этого не будет...

это никак не означает моего согласия с политикой партии

она мне ваще пофик

 

зы

в свете последних заявлений ВФЯ есть у кого-то сомнения - от кого тут курс зависит?..

до 2015 года по крайнем мере...

Фейхейт, понятно - почему до 15?

 

ззы

кстати, говорят про ГТС уже почти договорились, значит цена на газ присядет, глядя на это и МВФ денех даст

 

Gdadiz, Вам не хватает только правильной подачи информации и умения вести дискуссию, а так в большинстве Вы правы. Девальвации быть, и когда это случится Ваши оппонеты будут долго кричать и радоваться, но даже и не вспонят на протяжении скольки лет Вы были правы и счет в Вашу пользу и он разгромный.

 

Ребята, девальвация будет, ни куда от нее не деться. Но теоретики всегда оставались на задворках. Партия 6 лет боролась/воевала/сражалась и теперь Победа. Они все эти годы мечтали о стабильности, своей стабильности. А "господствовать над хаосом" - это не их, это уже другой уровень. будут "душить" экономику ради стабильности сколько возможно, а если еще коньюнктура позволит...

[mainstream]

Смотря на депозитные ставки под 25-27% понимаешь, что это дешевый сыр, но в голове так и проносятся мысли: а может хоть на пару месяцочков отнести))) или положить в гривне на мультивалютный депозит с возможностью конвертации.

 

Если есть серьезное отклонение рынка от равновесного состояния (а многие видят, что это отклонение существует), есть два пути как на этом сыграть. Извлекать профит сейчас или ждать момента возврата к равновесию.

 

Проблема второго подхода в том, что как говорил Кейнс «Рынки могут оставаться иррациональными дольше, чем вы будете оставаться платежеспособными».

[Ruthen]

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/12/25/293671

"Для ликвидации задолженности по зарплатам за ноябрь и декабрь в Украине не хватает около 10 млрд грн. Об этом заявил ведущий эксперт Центра Разумкова, экс-первый зам министра труда и социальной политики Павел Розенко.

В то же время, в Госфинмониторинге сообщают, что общая сумма задолженности на бюджетных предприятиях может достигнуть 1 млрд 300 млн грн, сообщают “Факты”.

В последний месяц практически из всех регионов Украины бюджетникам начали задерживать зарплату. В ноябре такая проблема возникла в Киеве, а теперь о недоимках заявляют чуть ли не во всех областях страны. По словам представителей региональных органов исполнительной власти, в местных бюджетах не хватает средств на финансирование зарплат. В результате растет задолженность перед врачами и учителями."

 

Вот он источник покращень! Так можно в перспективе долго курс держать, но не до бесконечности ибо критическая масса накопится и плотину прорвет.

И будет это вопреки ПР и Гдадизу никак не в 2015 а уже в следующем году.

ПыСы Кстати может кто помнит до какой цифры задолженность при Кучме доходила? Мне помнится что до такой цифры никогда не доходило...

[AndyAntonov]

Тогда сами зарплаты были меньше. Но задерживали часто не на месяц-два, а на годы. И расчитывались серой мукой и такими же макаронами с жуками.

[kontrabas]

ПыСы Кстати может кто помнит до какой цифры задолженность при Кучме доходила?

по задолжености не помню,а вот зарплата была около 100$

Средняя зарплата в УкраинеСредняя зарплата в Украине за 2003 год.

Украина

400.60 Янв

391.20 Фев

415.49 Мар

422.60 Апр

439.30 Май

476.16 Июн

489.50 Июл

479.16 Авг

498.27 Сен

498.34 Окт

489.52 Ноя

550.90 Дек

пенсии платили только в городах,в 20-и км. от нашего пгт тёще предлагали пенсию взять щебёнкой

да и на экранах те же ....

Список_премьер-министров_Украины

 

 

спёр у ведьмака на финансах

 

Бюджетный обрывв 2013 году намечается не только в США. Все экономики мира отмечают возрастающие проблемы в фискальной сфере. Ведь привыкли жить на широкую ногу, а экономические реалии уже не те. Даже страны, которые сравнительно не сильно пострадали от кризиса (как Китай и Турция), рапортуют об ослаблении бюджетных поступлений.

 

Украина в этом неприятном процессе, как всегда, в авангарде. После многих лет «выжимания последнего» из бизнеса и авансовых платежей в бюджет «источник благоденствия» начал иссякать. Если до июня 2012 года средний прирост доходов госказны определялся двузначными числами (+17,8% за первые полгода и +24,1% в 2011 году), то уже в июле было зафиксировано стремительное падение (-19,6%). И с этого момента доходы росли сравнительно скромно, да и то не в последнюю очередь за счет прямой поддержки Национального банка (печатание гривны).

 

Такой резкий перелом тенденции пока не слишком отразился на бюджетниках и социальных группах, поскольку за последние годы был накоплен определенный запас прочности. Но масштаб проблемы настолько впечатляющий, что на этом фоне даже потенциальная девальвация нацвалюты «нервно курит в углу».

 

Судите сами. Изначальный план государственных расходов предусматривал скромный дефицит бюджета в размере 25,1 млрд. грн. (1,7% ВВП). Это почти 1150 грн. дополнительного долга на каждого работающего украинца. В пылу предвыборной щедрости эта ≪дыра≫ выросла до 38,8 млрд. грн. (2,7% ВВП). А теперь к этой арифметике добавьте еще недовыполнение плана около 35 млрд. грн. (разве что доходы бюджета вдруг вырастут на 130% в декабре). Итого ожидаемый фискальный разрыв почти 74 млрд. грн. (5,1% ВВП), или около $400 дополнительного долга на каждого работающего.

 

Пока это еще не казалось большой проблемой благодаря впечатляющим остаткам на счетах (едином казначейском счете, депозитах и в других «труднодоступных местах»). За четыре года был накоплен хороший бюджетный резерв в гривнах и в валюте, и на конец сентября 2012 года по казначейским отчетам остатки средств бюджетов всех уровней составляли 64,2 млрд. грн. Именно этот факт давал такую уверенность правительству и вселял оптимизм в иностранцев, которые до ноября продолжали кредитовать Минфин.

 

А теперь соотнесите накопленный резерв (64,2 млрд. грн.) и показатель ожидаемого фискального разрыва (73,8 млрд. грн.). Похоже на то, что до конца 2012-го мы крепко сядем на мель.

 

Но проблемы 2012 года — это только присказка. Основная сказка впереди. Предвыборный «аттракцион невиданной щедрости» заложил под наш фундамент мину замедленного действия, от которой в 2013-м очень трудно будет избавиться. Суть в том, что уже сегодня Украина не в состоянии за счет собственных доходов покрывать даже текущие расходы (зарплаты бюджетникам, соцвыплаты, обслуживание долга). Из 35 млрд. грн. недовыполненного плана 20 млрд. грн. — недобор средств на оплату именно текущих расходов (остальное — капитальныерасходы: ремонт дорог, строительство и т.д.). Этот диагноз для госфинансов сродни раку легких для человека.

 

Чем это плохо? Тем, что это полноценная политическая ловушка. Любая страна может жить с дефицитом (для Украины это в порядке вещей), но этот дефицит не может распространяться на текущие расходы (зарплаты, соцвыплаты) — это всегда показатель «ватерлинии», ниже которого непременно начинаются необратимые процессы.

 

Обычно это происходит следующим образом. Правительство в очередной раз поднимает социальные стандарты и вдруг замечает, что собственных доходов не хватает, чтобы эти стандарты выполнялись. «Обрезаются» все инвестиции, капитальные расходы, но денег все равно не хватает (мы же ниже «ватерлинии»). Мировой банк и МВФ дружно советуют заморозить зарплаты бюджетникам и социальные выплаты, потому как банкротство не за горами.

 

Но «честное» правительство держит слово перед избирателями, и социальные расходы продолжают разбухать в соответствии с инфляцией (каждому по потребностям). Доходы, очевидно, не поспевают за расходами, поскольку фискалы отбирают налоги авансом — предприниматель должен, еще ничего не заработав. Желающих финансировать госдолг все меньше (потому как вся игра напоминает МММ-2013), и на каком-то этапе Минфин понимает, что взять в долг уже не у кого, кроме Нацбанка.

 

В этот момент более развитые страны со свободно конвертируемыми валютами позволяют себе небольшую шалость — начинают эмиссию для покрытия дефицита (и плевать, что там все говорят). Для таких стран девальвация только во благо. Но, как говорили древние римляне, «что позволено Юпитеру, то не позволено быку».

 

Для украинского Нацбанка дальше вход воспрещен. Господин Арбузов и так правдами-неправдами душит девальвацию отсутствием гривны, а тут эмиссия! Да еще какая! На покрытие текущих расходов. Все равно, что сразу в «обменник» отнести.

 

Вот такая вилка получается. Направо пойдешь — коня потеряешь, налево — голову. А прямо — пути нет. Вот так и Греция с Испанией уже который год подряд то почти дефолт объявляют, то демонстрации разгоняют. Но они-то в Евросоюзе — там есть специальные фонды для спасения утопающих. А мы кому нужны? Выход, конечно, есть. Пока есть. Опухоль нужно резать. Это болезненно и рискованно. Но альтернатива намного более печальна. Не уверен, насколько нынешний премьер Николай Азаров и его команда готовы завтра во всеуслышание объявить о сворачивании инициатив президента. Но и не сделать этого они тоже не могут. Иначе войдут в экономическую историю как авторы и исполнители «фискального разрыва» по-украински, или, если хотите, нового пути «из варяг в греки».

 

Дмитрий Боярчук, исполнительный директор Центра социально-экономических исследований CASE Украина

 

Змінено 25 грудня 2012 користувачем kontrabas
правка++

[Stroim DOM]

кто теперь станет главой нбу?

 

Кадровая пауза: Янукович назвал критерии выбора нового главы Нацбанка

Я не могу, у меня пчёлы.

В. А. Ющенко

[Мен]

Ну что господа теоретики/обвалисты/ждуны/аналитеги, доллар пробил 8рэ и уже 7 с копейками. Какие будут насчет этого аналЛизирования?? ))

[alyak]

Ну что господа теоретики/обвалисты/ждуны/аналитеги, доллар пробил 8рэ и уже 7 с копейками. Какие будут насчет этого аналЛизирования?? ))

 

все будет пучком , народ должен проститься со своими деньгами легко ...

 

PS. опять бригада "покращувачев" .... смотрите все сообщения "мен" а .

[Мен]

 

PS. опять бригада "покращувачев" .... смотрите все сообщения "мен" а .

Еще аргументы?? а вообще, ниче подобного, наблюдаю за темой давно. своими сообщениями хочу поддержать другую сторону мнений и все.

все таки не интересно будет когда не с кем поспорить:D

[AndyAntonov]

Мен, дык хоть бы по делу поддерживали.

[Stroim DOM]

Ну что господа теоретики/обвалисты/ждуны/аналитеги, доллар пробил 8рэ и уже 7 с копейками. Какие будут насчет этого аналЛизирования?? ))

 

Кто-то из семьи, а может все семейные гуртом откупаются по вкусному курсу, в тот момент, когда большинство меняет нахомяченные баксы и бежит за мандаринами и подарками. В мыслях - оливье и шампань, а не курс. При этом видя курс в обменке, матерится, что ещё и потеряли 10-20 грн. Больше бегать не буду. Город отмечает, а после НГ просыпается мафия..

[brassi]

Еще аргументы?? а вообще, ниче подобного, наблюдаю за темой давно. своими сообщениями хочу поддержать другую сторону мнений и все.

все таки не интересно будет когда не с кем поспорить:D

А шо ж вы спорить не приходите в момент паники?

В начале сентября, к примеру.

Ну типа пришли бы, успокоили.

А так больше похоже на троллизЬм.

Ну и опять же, хотите иметь право спрашивать "какие будут прогнозы" - давайте свои прогнозы.

И желательно четкие, а не расплывчатые в виде "средняя температура по типичной больнице закарпатья"

[Stroim DOM]

А шо ж вы спорить не приходите в момент паники?

 

Удобное время. Хошь не хошь, а НГ праздновать надо. Гривну чуть изъяли - как выше кто-то писал - всё больше в последнее время проскакивают пачки по 20 грн.

Сегодня в Привате на Печерской, спросили про "купить золото", ответ - золота нет в наличии.

 

П.С. Сегодня 25.12.12. - мой прогноз в молоко. rut57 вёл статистику высказанных прогнозов, интересно было бы увидеть выкладку.

[NBB]

все будет пучком , народ должен проститься со своими деньгами легко ...

 

PS. опять бригада "покращувачев" .... смотрите все сообщения "мен" а .

и не только на этом форуме-)

[Мен]

Эх какая же все таки ляпота!! курс по 8, и налог 15%. И думается мне, это еще не все вкусности

[NBB]

Эх какая же все таки ляпота!! курс по 8, и налог 15%. И думается мне, это еще не все вкусности

налог...вопросы есть

будет ли?

трактовка продажи ....ИМХО тут могут быть варианты-) как бы не обернулось это налогом с покупки-)

[Мен]

и не только на этом форуме-)

да, еще на авто.юа с Николая смеемся. Но Коле не в пример тяжелее, там его единомышленников очень мало. Но он молодец, хорошо держится:D. Кстати он дал ссылку, на проходящую здесь Санта-Барбару

[AndyAntonov]

Про ляпоту с 15% налога я писал вот только неделю назад в «Перспективах экономики…», там тоже один восторгавшийся вкусностями был. Повторяться не буду, чтобы не зафлуживать тему.

 

Добавлено через 1 минуту

да, еще на авто.юа с Николая смеемся.

Вы, простите, смеяться пришли, или чё по теме написать? Есличё, напоминаю: у нас, в отличие, от, например, ХФ, флуд, офтоп и троллинг — наказуемые деяния. Пп. 5-7 правил форума, да.

ЗЫ Это последнее предупреждение.

[ellinas]

Исполняющим обязанности главы Национального банка Украины (НБУ) назначен заместитель главы Нацбанка Игорь Соркин, сообщил источник в центральном банке.

“Исполняющим обязанности главы НБУ назначен (Игорь) Соркин. Но это пока еще не означает, что он будет назначен главой Нацбанка вместо Арбузова (Сергей Арбузов назначен первым вице-премьером Украины – ИФ)”, – сказал он.

Вместе с тем, в пресс-службе НБУ пока не смогли назвать исполняющего обязанности главы центрального банка.

Как сообщалось, президент Украины В.Янукович в понедельник назначил главу НБУ Сергея Арбузова первым вице-премьером, а главу Совета НБУ Игоря Прасолова – министром экономического развития и торговли.

 

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/12/25/293689

[vadimv]

доллар пробил 8рэ и уже 7 с копейками. Какие будут насчет этого аналЛизирования?? ))

Элементарно - это уже было. Так что дальше будет то, что было чуть позже.

[Мен]

Добавлено через 1 минуту

 

Вы, простите, смеяться пришли, или чё по теме написать? Есличё, напоминаю: у нас, в отличие, от, например, ХФ, флуд, офтоп и троллинг — наказуемые деяния. Пп. 5-7 правил форума, да.

ЗЫ Это последнее предупреждение.

Будет за что пожалуйста! Но все таки забавно получается - буквально месяц-два назад, проскакивали здесь посты с восторгом о том что успели купить зеленого по 8.20-8.30 и местные авторитеты хвалили - ай маладец:D. Прошел месяц и бакс опустился ниже 8. На анекдот не похоже???:D

[alyak]

Эх какая же все таки ляпота!! курс по 8, и налог 15%. И думается мне, это еще не все вкусности

 

можно увидеть РАСЧЕТЫ ? Ну кроме эмоций . Дыра на следующий год в районе 30 ярдов , за счет чего ее закроют по вашей версии ? за счет денег населения ? наколдуют ? металл подорожает до 1200 ?

 

Сделайте расчет - типа 10ку отжали у населения .... 10 ку продали хранилища газпрому ...

 

напоминаю состояния ЗВР счас не покрывают 3х месячного импорта , они КРИТИЧЕСКИЕ . И в это время танцуют танцы с бубном на тонком рынке подверженном именно сейчас спекуляциям . Спекуляции идут не только вверх , но и вниз . Спекулянтам арбузов дает возможность откупиться . Они издержались продавая по 8.35 ...

 

Честно скажу толи вы недалекий человек , толи заказуха махровая . все сообщения - танцы с бубном на горе населения которое кинуто арбузовым . Счас спекули откупятся и вперед с песней .

[swenslim]

Посмотрим торговый баланс за декабрь, отношение купленной проданной валюты.....

 

думаю идет существенный приток валюты от заробитчан идет, пересылают деньги родным чтобы отметили НГ и Рождество. И грех на этом не заработать.

 

После 9 января ждем фиксации доходов.