Курс гривни - перспективы

[JustDidIt]

я так понимаю надо завтра под приватом откупаться, так как убрали постановление 130, и соответственно не вниз не будут опускать меньше 28?

[Grover]

Мое мнение простое , летний курс 21-25 , фундаментальные факторы появятся в течении 2-3 недель

И всё же, и всё же... решение по траншу МВФ перенесли на середину апреля (+1.5 мес ждать - а это нервы), до админмер хоть курс и загнали на Мб до 33-34, но спрос стабильно превышал предложение. Сегодня спрос тупо в наглую "выключили", но он никуда не делся. Даже, более того - гривна "выключенного" спроса осталась + добавилась эмиссионная НБУ (за которую сегодня выкупалась валюта у экспортеров - куда эта валюта пошла кстати: в резервы или в частные руки?). Так что спрогнозировать нал который и так явно был выше безнала - это было очевидно. А вот что касается межбанка "ниже 30-ти" - "Меня опять терзают смутные сомнения... у Шпака - магнитофон, у посла - медальон…" © И. В. Бунша

 

Давайте посмотрим, что будет с курсом в следующие 1-2 недели.

[Ревизор]

Как-то так.

Не теряет актуальность.

[Sopa]

 

И чем это отличается от липовых индикативных торгов, которые Гонтарева с гордостью пару недель назад отменила..

Наверное тем, что сегодня была 100% игра в одни ворота

[Телесистемы]

Наверное тем, что сегодня была 100% игра в одни ворота

игра на публику

[дездечадо]

игра на публику

 

ребята,:flag1:так что там??? падаем-стоим на месте.растем?въетнам сегодня на 9 вечера (7 километр)озвучил-евро купить мне у них 42.ДОЛЛАР вроде 35

[svettl]

гуру фин форума вчера спрогнозивший откат, минуту назад огласил дно. что делать с этой инфо решайте сами. но ночная отмена запрета торгов на мб не к понижению имхо

 

кто не успел слиться и собрался на панике сделать это завтра утром, совет "оттуда" не гоните лошадей до 11-12

[Комарик]

Ты ба.. вижу есть еще желающие сыграть в загон№2 - подождите, ребята, я еще не подготовился

[alyak]

И всё же, и всё же... решение по траншу МВФ перенесли на середину апреля (+1.5 мес ждать - а это нервы), до админмер хоть курс и загнали на Мб до 33-34, но спрос стабильно превышал предложение. Сегодня спрос тупо в наглую "выключили", но он никуда не делся. Даже, более того - гривна "выключенного" спроса осталась + добавилась эмиссионная НБУ (за которую сегодня выкупалась валюта у экспортеров - куда эта валюта пошла кстати: в резервы или в частные руки?). Так что спрогнозировать нал который и так явно был выше безнала - это было очевидно. А вот что касается межбанка "ниже 30-ти" - "Меня опять терзают смутные сомнения... у Шпака - магнитофон, у посла - медальон…" © И. В. Бунша

Давайте посмотрим, что будет с курсом в следующие 1-2 недели.

 

В следующие две недели скорее к каким-то правилам игры, и скорее они будут ниже 30 , после чего начнется сползание вниз .

 

Чем жизнь отличается от спекуляции . У вас есть 1000 грн , вы должны заплатить за садик , коммуналку , покушать , и есть бабки на новую одежду . При этом условии у вас остается 10 гривен на валюту , и вы к ней особого интереса не испытываете .

 

Валюта по сути - это НЕУДОБСТВА . Она реально нужна только за границей . Но когда возникает инвестиционный интерес человек готов терпеть эти неудобства .

 

Теперь представим что вы видите что курс улетает вверх , вам говорят - завтра война , мож жизни не будет . мож тикать надо будет , а цены рванут вверх . Итог - вы не платите за садик , вы не платите за квартиру , не покупаете одежду и бежите покупать заветный зеленый по тому курсу что сложиться . Тем самым , вместо 10 гривен , у вас идет 500 ...

 

а валюты соотвественно , 1 доллар или по 10 грн или по 500 . но это все равно 1 доллар . Курс улетает вверх вы свои доходы переводите на его рост .

 

далее , понятное дело , мозгов у некоторых хватает не лезть в доллар по 500 , соображалка начинает работать , а чем за садик платить . Поэтому не 500 .

 

Но у некоторых нет , потом стучат копытами , меняют обратно , платят за садик и т.п. Но денег не хватает . Они выпадают из рынка пока по 10 гривен + экономия на одежде не перекроют убыток . А так как одежда импорт , то еще и падает импорт .

 

Посему многие отчалят , а дальше выйдут те кто ждал реального курса чтоб слиться на посевную . Им уже пора .

 

Если ввести людей в обычный ритм экономической жизни , поднять цены на газ , то экономическая составляющая будет значительно ниже нынешнего курса .

 

PS. Понимаете что примеры весьма условны . Это не только частных лиц касается .

[AlexLMX]

PS. вкладываетк то примеры весьма условны . Это не только частных лиц касается .

 

Люди покупают валюту не из того что осталось от зарплаты, а в виде вещей, пока у нас в стране никто не выпускает автомобили, компьютеры, телефоны, быттехнику и запчасти. Эти покупки можно тоже трактовать как накопление валюты. Посмотрите на цену электроники - она больше всего реагирует на колебания курса - iPhone стоит уже 26000 грн. И заменить его нечем, т.к. свое не производим. Все что мы можем - это продавать зарубеж ресурсы в обмен на товары, а из ресурсов пока - металл, уголь (в виде электроэнергии) и кукуруза. Угля сейчас не стало, металлургия в упадке, а на кукурузе далеко не уедешь. Курс доллара всего лишь отражает процесс уничтожения промышленного производства. Тут никакие финансовые админмеры не помогут, надо строить заводы и институты, а этим у нас никто сейчас не занимается.

[Ruslan R]

Как по мне так пусть бы курс оставался 35 или 45, но можно было без проблем в любой обменке/банке (без всяких ограничений) купить валюту. А так сейчас сделают 25 и снова нет в наличии. Когда уже этот бардак закончится?

 

P.S. Варианты менял не рассматриваю принципиально.

[Alxey R]

Угля сейчас не стало, металлургия в упадке, а на кукурузе далеко не уедешь.

Экспорт металла упал всего на 10%

[Hataiiia]

Интересно по вчерашнему дню. НБУ выкупал по 21.7, а Коломойский? Наверняка закупился по максимому по грабительскому курсу. Теперь НБУ объявляет, что доплатит до официального курса, а то как то некрасиво выглядит и дурно попахивает. А Коломойский? Зашибись провернули.

[alex_1612]

Интересно по вчерашнему дню. НБУ выкупал по 21.7, а Коломойский? Наверняка закупился по максимому по грабительскому курсу. Теперь НБУ объявляет, что доплатит до официального курса, а то как то некрасиво выглядит и дурно попахивает. А Коломойский? Зашибись провернули.

 

Примат получил 2.28 млрд стабилизационного кредита, а курс с утра 23/33, вилочка так ни чего

[Starper]

Чем жизнь отличается от спекуляции .

Валюта по сути - это НЕУДОБСТВА . Она реально нужна только за границей.

 

Валюта в нашей стране - это всего лишь средство сбережения результатов своего труда.

С таким же рвением наш народ ажиотажно покупает продукты длительного хранения и товары длительного пользования. И удобно это, или неудобно - второй вопрос.

Всего лишь вопрос доверия.

Нород больше доверяет зеленой бумажке, либо мешку сахара и мешку муки в своей кладовке, чем клятвам и обещаниям профессионалов отечественного банковского сектора.

P.S. Экономика - это квинтэссенция доверия. имхо

[mikasantik]

думаю не предполагали что рынок будет заваливаться , вера в свободный рынок она типа правильная , рынок сам все определит , но до этого участники рынка могут войти в раж и его разрушить . Большинство действует счас алогично . Да , есть риски вооруженного противостояния , но стоит ли завязываться на идею что вас по голове кувалдой огреют ? А если не огреют , то украинские активы , любые для вашего применения интереснее доллара , зарплаты то не поднялись , и продавцов не тяжело давить по ценам .

 

Далее , думаю решили посмотреть кто будет раскачивать механизмы , с точки зрения государственной безопасности . Все кто проявил получат по шапке . Думаю активно участвовали конторы северного соседа . Все хотят 3й майдан протянуть , не понимают физиологию майданов . Им кажется что просто - создал нездоровую ситуацию и качай . Они не понимают что за майданами стоят глубинные принципы которые формировались 25 лет . Они просто выходят на поверхность .

 

Далее , думаю когда уже пошла жара , появилось желание обламать чтоб удалить непрофессиональных игроков . Думаю для профессиональных будут предложены механизмы хеджирования ( опять же с НБУ я не связан ) , просто чуйка .

 

Вообщем в целом "один закатился , другой проеб.л" . Попутно вторичные цели когда уж пошла жара .

Знаете читая ваши посты про "совок" "совковое мышление" удивляешся почему вы так его называете. Ведь по сути у вас то у самого "совок" в голове, то что вчера сделал НБУ просто ограбив экспортеров никаким рынком это не назвать и отмена этого решения говорит о том что сделано было сознательно, подоить "не своих" а "своим" отдать, курс привата об этом явно говорит. А бред про северного соседа. вы откуда это взяли? НБУ грабит уже не первый месяц и все давно поняли что отсюда надо бабло выводить потому и рост такой. Может давайте как в СССР обявим 65 коп за бакс и будем жить? Только на что? При СССР экономика так от запада не зависела, как бы вам этот совок не нравился.

[Marselle]

Нород больше доверяет зеленой бумажке, либо мешку сахара и мешку муки в своей кладовке

Причем зеленые бумажки в отличие от муки намного проще хранить - в них жучки-червячки не заводятся...

[Grover]

В следующие две недели скорее к каким-то правилам игры, и скорее они будут ниже 30 , после чего начнется сползание вниз .

 

Если ввести людей в обычный ритм экономической жизни , поднять цены на газ , то экономическая составляющая будет значительно ниже нынешнего курса .

Если говорить о нале - то да, здесь вы всё просчитали великолепно. Блистаете в лучах своей славы как в 2008.

 

Но как вы же сами и писали - "погоду" делает межбанк, а не нал. А по межбанку ситуация другая. Там не алени. Там фундаментальные факторы другие:

 

1. Зарубежные инвесторы убегают. По любому курсу. Потому что, в отличие от киоскеров, финансово образованный европеец или американец знает как трудно деньги заработать и в то же время как легко их потерять. Полностью. Поэтому уносят ноги из-за рисков. И курс для них роли не играет - у них цель уйти из страны навсегда (пока не разрешится проблема военного конфликта, ситуация с вероятным дефолтом и т.д.). Это их логика.

 

2. Деполюди. Я приводил цифры сколько им банковская система должна. И она эти деньги (особенно валюту) где-то должна взять. И где купить валюту деполюдям - это как раз проблема банков (которые имеют доступ к межбанку) - тут номер "вот тебе гривна и иди по 3000грн на нос где хошь по ларькам покупай" не пройдёт. Ну а если бы и прошла, то гривнедепо тоже дофига (хоть в валютном исчислении с каждым днём они мельчают). ФГВФО тоже потихоньку подливает масла в огонь - пусть и до 200тыс.грн на нос, но подливает. Тенденция такова, что депозиты не продлеваются, а изымаются из системы и сразу же тратятся (на импорт = валюту) либо напрямую покупается валюта. Опять таки по любому курсу потому что весь предыдущий опыт девальваций и гиперинфляций научил народ, что "назад курс не возвращается". Они еще не знают что такое рыночно регилируемый курс когда евро может с 1.2 подняться до 1.6, а потом опуститься до 1.15. Но с гривной такого пока не будет, потому что равновесный курс еще не найден. Так что по давлению (я б сказал даже гидравлическим прессом) деполюдей на курс вопрос лишь один: в каком месяце сколько депозитов заканчивается?

 

3. Касательно "жити по новому" (новых цен на газ) - вы же прекрасно знаете наш народ - "пока гром не грянет" они чухаться (ставить твердотопливные котлы, утепляться) в массе не начнут (а многие не смогут даже если б захотели "бо нэма грошей"). Отопительный сезон заканчивается и "весь смак" новых цен они вкусят в следующем отопительном сезоне (т.е. с осени), а до этого они будут свято верить в "социальную поддержку государством незащищенных слоев населения" потому что так было всегда. Новую реальность еще нужно осознать.

 

У меня есть такое предположение, что курс будет таки вверх, социалка будет заморожена, но вот зарплаты будут строго дифференцированы по рыночной востребованности: ты пенсионер/бюджетник и сидишь протираешь штаны? (бесполезен для экономики) - вот тебе минималка, ты токарь и стоишь за станком делаешь детальки на экспорт? (добываешь валюту) - вот тебе 5 000 - 10 000. Как-то так.

[LM]

Знаете читая ваши посты про "совок" "совковое мышление" удивляешся почему вы так его называете. Ведь по сути у вас то у самого "совок" в голове, то что вчера сделал НБУ просто ограбив экспортеров никаким рынком это не назвать и отмена этого решения говорит о том что сделано было сознательно, подоить "не своих" а "своим" отдать, курс привата об этом явно говорит.

А у нас рынка и нет. Экспортеры (пусть даже незначительная часть, не все) сознательно придерживали валюту в надежде заработать. Ну и "заработали".

Да, нехорошо, но экспортеры "хорошо" себя ведут? Так что, все "по-правилам", ИМХО, хотя вопросов к НБУ и ПРАВИТЕЛЬСТВУ - повторюсь, но его роль даже более важная в поддержании стабильности гривны - предостаточно.

А бред про северного соседа. вы откуда это взяли? НБУ грабит уже не первый мес.

Да, да, конечно, северный сосед тут абсолютно не при чем. Грабит НБУ. То, что рос. банки под завязку напичканы ликвидностью - это тоже заслуга НБУ?. То, что в Молдавии, Грузии, Азербайджане происходит с их валютами - тут тоже рос. банки абс. ни при чем. При этом в Армении, по случайности новом союзнике РФ, все Ок. Экономика, наверное, там супер развита, не иначе.

[ellinas]

Курс продажи ниже 30 не опустится. Положение на валютном рынке очень серьезное, фактически власти располагают всего около 1 - 1,5 млрд живых денег в ЗВР, остальное (3,5 - 4 млрд) в ценных бумагах. Заявление Яценюка о более чем 50 млрд долл, проданных в Украине, не подкреплено данными сколько из них было выведено из Украины. 50 млрд в Украине - это блеф. Вот власти и вертятся как уж на сковородке, изображая борьбу нанайских мальчиков - одни гривну топят, другие типа спасают. Один день отсутствия торгов погоды не делает. Главный вопрос - дефицит валюты - не решен, и может быть не будет решен korrespondent.net/business/financial/3484204-mvf-mozhet-otkazat-ukrayne-v-fynansovoi-pomoschy-Bloomberg . В ближайшие 2 недели должно решиться, будет объявлен дефолт или нет. Как только будет принято решение о выделении денег, наступит очень удобный момент для досрочного востребования Россией долга в 3 млрд долл. Боюсь, в таких условиях транш не составит 4,2 млрд как пишут, а будет не более 1-1,5 млрд. А это снова подвешанное состояние экономики.

Вопросы прекращения поставок угля, истощения запасов газа в хранилищах - никуда не делись, их нужно решать. Они не решаются отменой межбанка или голландскими аукционами. Экономика не реформируется, за исключением повышения цен (или по-другому - снижением доходов населения). Посевная при цене соляры 25 грн - будет очень сложной, а вопрос урожая - это почти единственное из валютных доходов что может выправить положение. Пока все эти вопросы не будут решены - говорить о курсе на протяжении года преждевременно. Естественно, имеется в виду свободный курс у менял, а не нарисованный при отсутствии продаж в обменках.

[Black_Shark]

Блумберг предполагает, что МВФ может приостановить выделение помощи Украине в случае обострение ситуации на Донбассе. Т.е. особой веры в Минские соглашения нет.

 

Ukraine risks losing support from IMF member countries for a proposed $17.5 billion bailout if the conflict in the former Soviet republic continues to escalate, according to two people familiar with the matter.

 

www.bloomberg.com/news/articles/2015-02-25/ukraine-said-to-risk-losing-imf-support-for-aid-if-war-escalates?hootPostID=93bf115ad66c7ef9ba6d3695b9226930

Змінено 26 лютого 2015 користувачем InSAn
п1, п6

[InSAn]

Курс продажи ниже 30 не опустится

Не Вы ли недавно всех убеждали, что к вчерашней среде курс будет 50?

Змінено 26 лютого 2015 користувачем InSAn
по жалобе ellinas

[AlexLMX]

Экспорт металла упал всего на 10%

 

За год - на 17% (было 32,8 млн.т, стало 27,2 млн.т). В январе 2015 г. - на 25% по сравнению с прошлым годом.

[Grover]

далее , понятное дело , мозгов у некоторых хватает не лезть в доллар по 500 , соображалка начинает работать , а чем за садик платить .

И еще добавлю один важный момент о реальном секторе экономики (про экспортеров в частности) который вы, допускаю, не учли: весь экспорт который у нас функционировал раньше был рассчитан на тогдашние зарплаты (вы сами указывали долю з/п в себестоимости экспортной продукции 5-10%). Сейчас з/п в валюте подешевели и стало выгодно делать на экспорт те товары в которых доля з/п выше (шить тапочки вместо китайцев), НО (!) ФИЗИЧЕСКИ ЭТИХ ПРОИЗВОДСТВ ВЕДЬ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Они не стоят законсервированными со времен совка и не ждут "когда же подешевеют зарплаты, чтобы снова запуститься?". Всё давно разрушено и сдано в металлолом. Новое строить - так помимо низких зарплат нужны еще инвестиции (оборудование то же самое купить) и ЖЕЛАНИЕ инвестировать. И если деньги на инвестиции есть, то вот с желанием сейчас напряг. Поэтому кто может - будет покупать доллар и по 50 и по 500. До тех пор пока тут обещанные реформы не проведут (налоговые, борьба с коррупцией, защита прав собственности). А если не проведут - тогда прав был я на счёт Таеженного союза. Нефиг было от синицы в руках отказываться ради журавля в небе.

[-electron-]

Люди покупают валюту не из того что осталось от зарплаты, а в виде вещей, пока у нас в стране никто не выпускает автомобили, компьютеры, телефоны, быттехнику и запчасти. Эти покупки можно тоже трактовать как накопление валюты. Посмотрите на цену электроники - она больше всего реагирует на колебания курса - iPhone стоит уже 26000 грн. И заменить его нечем, т.к. свое не производим.

Так Аляк і каже, що зараз просто заставляють людей жити за можливостями. От той самий айфон можна замінити на простий смарт. І не треба 26 000 тратити, НТС чи самсунг купити можна. Так не вийде попонтуватись останньою моделлю Айфона, але мабуть пора жити за можливостями. І якщо не маєш грошей на Мерседес, то купи Ауді, не маєш на неї то купи Фолькс, і так далі поки до Амулета з Ланосом не дійдеш. Не маєш навіть на них то катайся на маршрутці.