mila_bog@list.ru Опубліковано: 21 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 Думаю получить за 10 у.е. дом в 200 м2 следовательно выйти на стоимость 50$ за 1 м2 - утопия. Ой если говорить о доме, то это не то что утопия. Мы говорили о коробке без окон и дверей, и с черновым полом, то есть только о полуфабрикате(даже не полуфабрикате, а четвертьфабрикате). А теперь будем пытаться обращаться к цифрам (вот тут обращаюсь ко всем знающим и понимающим за помощью). Итак первым по плану сооружения коробки дома идет заливка фундамента. Для этих целей мы выделили 2 месяца. в апреле начнем рыть фундамент, потом вязка арматуры и сооружение опалубки и заливка бетоном. Интересует следующий момент: промерзание грунта по Одессе 70 см. собираемся на эту глубину рыть траншею, потом идет подготовка песчаной подушки , но она, насколько я читала, будет составлять минимум 15 см. то есть она будет на уровне промерзания. Наши действия: 1. роем на 70 см и дальше по плану 2. рыть глубже на 15-20 см? Второй момент который меня интересует. Как правильно высчитать размер фундамента в зависимости от нагрузок (киньте ссылкой)? Мы собираемся строить из ГБ 300 с последующим утеплением минватой(рассматриваем как вариант экономии, на первый год жизни в доме жить в не утепленном, а на второй год утеплить), или из ГБ 375(склоняемся к этому варианту больше). Итак по моим расчетам на фундамент нам надо: 19 кубов бетона(ширина ленты 40 см.); 366 метров арматуры д.12. По ценам на сегодня с небольшим запасом это тянет на 16750. В эту стоимость как видно не входит песок,гидроизоляция горизонтальная и опалубка. Как просчитать эти величины я не знаю. ((( В необходимости опалубки тоже не уверена, с одной стороны я понимаю, что тогда фундамент будет ровный и это сократит перерасход бетона, но может можно заменить дерево на ЭППС, тогда сразу получаем утепленный фундамент, или скажите на какие бюджетные материалы смотреть для сооружения опалубки? Может я еще что-то не учла (трубы для закладки вводов я не просчитывала, думаю на 100 дол. там можно накупить достаточно) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickvas Опубліковано: 21 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 mila_bog@list.ru, а у Вас участок ровный или есть рельеф? какую высоту цоколя планируете и какие перепады по цоколю будут? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 21 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 mila_bog@list.ru по швидкому прикинув на пальцях Протяжність ваших ф-тів приблизно 56,5 метрів. Мінімальна ширина подушкі без геології - 0,6 м і товщина 0,3 56,5 *0,6*0,3=10,17 м.куб. Далі - тіло ф-та - візьмемо мінімальне заглиблення 0,4 в грунт (+0,3 метра подушка -виходимо на глибину 0,7 метра відносно поверхні грунту - а по хорошому - треба ще сантиметрів на 30 заглибитись в масив материкового грунту) - і додамо 0,4 метра цоколя - висота тіла ф-ту виходить 0,8 метра. рахуємо 56,5*0,8*0,4=18,1 м.куб. Разом - виходить 28,2 м.куб. це по мінімуму. тепер думайте де і що ви недорахувались ще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mila_bog@list.ru Опубліковано: 21 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 mila_bog@list.ru по швидкому прикинув на пальцях Протяжність ваших ф-тів приблизно 56,5 метрів. Мінімальна ширина подушкі без геології - 0,6 м і товщина 0,3 56,5 *0,6*0,3=10,17 м.куб. Далі - тіло ф-та - візьмемо мінімальне заглиблення 0,4 в грунт (+0,3 метра подушка -виходимо на глибину 0,7 метра відносно поверхні грунту - а по хорошому - треба ще сантиметрів на 30 заглибитись в масив материкового грунту) - і додамо 0,4 метра цоколя - висота тіла ф-ту виходить 0,8 метра. рахуємо 56,5*0,8*0,4=18,1 м.куб. Разом - виходить 28,2 м.куб. це по мінімуму. тепер думайте де і що ви недорахувались ще. Могу сказать сразу, я без подушки просчитывала, читала что ленту можно лить так, а подушка если сборный фундамент из ФБС. Вторая разница я брала высоту ленты 1 метр - 70 см под грунтом и 30 сверху. Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 21 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта. ) ви міряли? нам, доки не приїхав трактор, теж здавалося, що максимум 15-20 см перепаду висот під плямою забудови - ага, всі 50 ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 21 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 Могу сказать сразу, я без подушки просчитывала, читала что ленту можно лить так, а подушка если сборный фундамент из ФБС. Вторая разница я брала высоту ленты 1 метр - 70 см под грунтом и 30 сверху. Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта. Та ну? А ви взагалі розумієте яку роль виконує подушка? Вона розподіляє навантаження на більшу площу опирання - завдяки чому фундамент не сідає. А різниці між монолітним і збірним у влаштуванні подушкі фактично немає. Навантаження ж лишається те саме, грунт той самий - так чому для збірних треба - а для стрічкового ні? :wink: а взагалі можна і зовсім без фундамету будуватись - а нащо він? земля ж тверда.... Теж десь чув.... :\"\": навіть якщо ви брали 1 метр висоти без подушкі - всерівно на 56,5 метрів погонних виходить 22,4 м.куб. Ви походу якісь стіни непорахували. Я рахував і зовнішні - і внутрішні несучі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 21 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 при таких витратах бетону легше вже ушп зробити: нам на 13,5 на 8,5 фундамент пішло 13 кубів бетону, 18 кубів ерs і 3 з гаком хрs Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 21 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2012 при таких витратах бетону легше вже ушп зробити: нам на 13,5 на 8,5 фундамент пішло 13 кубів бетону, 18 кубів ерs і 3 з гаком хрs боже упаси бетон на такую ленту низкомарочный, а на плиту - только высокая марка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 22 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2012 Наши действия: 1. роем на 70 см и дальше по плану Итак по моим расчетам на фундамент нам надо: 19 кубов бетона(ширина ленты 40 см.); 366 метров арматуры д.12. А почему вы решили изобретать свой велосипед, а не воспользоваться опытом земляка? "у нынешнего дома 2-х этажного такая же глубина (50 cм), фундамент бутовый не армированный, по ширине - 40 см" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=109946&highlight=%EC%E0%EB%E5%ED%FC%EA%E8%E9+%E4%EE%EC%E8%EA&page=3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mila_bog@list.ru Опубліковано: 22 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2012 А почему вы решили изобретать свой велосипед, а не воспользоваться опытом земляка? Честно говоря немного смущает глубина, и выдержит ли фундамент?! Не будем забывать, что у Андрюши планируется намного легче дом(1 этаж и ГБ 300) да и размеры тоже меньше наших. Кроме того у нас высокий УГВ. О МЗЛФ мы тоже думали, но его надо сразу утеплять,если уже в первый год не утеплить все может закончится плачевно, да и честно мы хотим сэкономить, но спать спокойно мы хотим больше. А еще у Андрюши есть уже опыт в этих делах. ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 22 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2012 Не будем забывать, что у Андрюши планируется намного легче дом(1 этаж и ГБ 300)Я имел в виду предыдущий двухэтажный, цитата относится к нему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mila_bog@list.ru Опубліковано: 23 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 Выложить из бута сами не сможем раз, а во вторых- у Андрюши бут был свой, придомовой ))) Добавлено через 1 час 41 минуту А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 23 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 Выложить из бута сами не сможем раз, а во вторых- у Андрюши бут был свой, придомовой ))) Добавлено через 1 час 41 минуту А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ. або тут або на формухаусі точно була плита на сваях - шукайте а чого тоді не обмежитися просто сваями? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Мне кажется не стоит совмещать сваи и ленту. Или свайный с висячим ростверком, или ленточный фундамент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stanislav_il Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ. какой конструктивный смысл в ленте, из которой висят куски бетона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mila_bog@list.ru Опубліковано: 24 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Тут смысл в сваях, которые очень глубоко установлены в земле и несут основную нагрузку , а лента между ними протягивается, видела у кого-то на форуме(у кого в ветке забыла, так бы кинула ссылку). для каркасников и для сруба вообще часто используется свайный фундамент, а вот под ГБ один раз на ветке видела в таком исполнении, сейчас кстати опять перечитываю ветки и ищу описание процесса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stanislav_il Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 а лента между ними протягивается нало считать вес дома и площадь опорной поверхности всех свай и смотреть, не превышает ли вес на квадратный сантиметр сваи несущую способность грунта. лента протягивается как? вы имеете в виду ростверк? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Тут смысл в сваях, которые очень глубоко установлены в земле и несут основную нагрузку , а лента между ними протягивается, видела у кого-то на форуме(у кого в ветке забыла, так бы кинула ссылку). для каркасников и для сруба вообще часто используется свайный фундамент, а вот под ГБ один раз на ветке видела в таком исполнении, сейчас кстати опять перечитываю ветки и ищу описание процесса. Ви вважаєте що свайний буде набагато дешевший? я вас розчарую, не буде. 1. Свайний ф-т категорично неможна робити без геології, значить геологія з бажаної стає обов!язковою. 2. Свайний фундамент неможна робити наобум, навіть ескізний прокт некатить - треба обов"язково замовляти повний робочй - а це вже копійка. 3, бурова техніув у вас своя? ні - треба наймати. 4, Невідомо на якій глибині виявится упорний шар грунту (з висячими сваями я б звязуватись не став якщо є високий рівень УГВ) 5, на одних палях будинок не посадиш - кров зноса - а треба робити ростверк - і заглиблювати його в грунт хоч сантиметрів на 20-30 (це фактично на штик лопати). І де економія? Ваш варіант - тільки стрічка. Максимально - Дешевий варіант бутобетонний моноліт - його не викладають з каменю як чистий бутовий - а камінь (менших фракцій ніж бут) засипають в опалубку шарами - і шарами проливають бетоном - це сутьево економить бетон. Всі інші варіанти, сваї, плити швецькі і тд. і тп. якщо і являються економнішими по матеріалу - то цю економію повністю з"їдає ціна на високотехнологічні роботи і проектування. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями как это совместить? фактически МЗЛФ это и есть тот же ростверк по сваям, все зависит какие у вас грунты, а тогда смотреть в необходимости свай. нало считать вес дома и площадь опорной поверхности всех свай и смотреть, не превышает ли вес на квадратный сантиметр сваи несущую способность грунта. посчитать вес одного дома не достаточно. да и не забывайте, что свая работает не только опираясь нижним концом на грунт, но и боковой поферхностью, так что определить надо расчетную несущюю способность сваи, а потом уж их расставлять согласно нагрузки от несущих и самонесущих стен. да и считать сваи без геологии это гадание на кофейной гуще + обеспечен перерасход материала или же не достаточной несущей способности фундамента 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stanislav_il Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 і заглиблювати його в грунт хоч сантиметрів на 20-30 (це фактично на штик лопати). у чому сенс утоплювати ростверк? щоб на нього давили сили морозного пучіння? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 у чому сенс утоплювати ростверк? щоб на нього давили сили морозного пучіння? Щоб під нього банально не піддувало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mila_bog@list.ru Опубліковано: 24 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Значить надо дать почитать последние посты супругу. так как это его идея со сваями. Спасибо за советы и объяснения. Думаю, что с помощью форума к апрелю уже точно сможем начинать строительство,а благодаря советам выберем оптимальный вариант по основным моментам заливки фундамента и сооружению стен и крыши. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
davikd Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 интересная для меня тема. с удовольствием слежу. извините кроме моральной поддержки ничем помочь не могу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stanislav_il Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Щоб під нього банально не піддувало. не согласен. если утопить ростверк, то на него будут действовать силы морозного пучения и теряется весь смысл ростверка. так глубоко топить не надо, думаю хватит 10см. надо вынуть грунт и заменить его песком. тогда и поддувать не будет и пучить. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
seyvalter Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 10 см. мало. грунт при стіні буде рівнятись, + буде вкопуватись для влаштування відмосткі. На штик лопати - мінімум. А температурні коливання гасяться піщаной подушкой яку ви самі ж і згадали. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз