Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Бюджетный дом на узком участке.

mila_bog@list.ru

Рекомендовані повідомлення

Думаю получить за 10 у.е. дом в 200 м2 следовательно выйти на стоимость 50$ за 1 м2 - утопия.

Ой если говорить о доме, то это не то что утопия. Мы говорили о коробке без окон и дверей, и с черновым полом, то есть только о полуфабрикате(даже не полуфабрикате, а четвертьфабрикате).

А теперь будем пытаться обращаться к цифрам (вот тут обращаюсь ко всем знающим и понимающим за помощью). Итак первым по плану сооружения коробки дома идет заливка фундамента. Для этих целей мы выделили 2 месяца. в апреле начнем рыть фундамент, потом вязка арматуры и сооружение опалубки и заливка бетоном. Интересует следующий момент: промерзание грунта по Одессе 70 см. собираемся на эту глубину рыть траншею, потом идет подготовка песчаной подушки , но она, насколько я читала, будет составлять минимум 15 см. то есть она будет на уровне промерзания. Наши действия:

1. роем на 70 см и дальше по плану

2. рыть глубже на 15-20 см?

Второй момент который меня интересует. Как правильно высчитать размер фундамента в зависимости от нагрузок (киньте ссылкой)? Мы собираемся строить из ГБ 300 с последующим утеплением минватой(рассматриваем как вариант экономии, на первый год жизни в доме жить в не утепленном, а на второй год утеплить), или из ГБ 375(склоняемся к этому варианту больше). Итак по моим расчетам на фундамент нам надо:

19 кубов бетона(ширина ленты 40 см.);

366 метров арматуры д.12.

По ценам на сегодня с небольшим запасом это тянет на 16750. В эту стоимость как видно не входит песок,гидроизоляция горизонтальная и опалубка. Как просчитать эти величины я не знаю. ((( В необходимости опалубки тоже не уверена, с одной стороны я понимаю, что тогда фундамент будет ровный и это сократит перерасход бетона, но может можно заменить дерево на ЭППС, тогда сразу получаем утепленный фундамент, или скажите на какие бюджетные материалы смотреть для сооружения опалубки? Может я еще что-то не учла (трубы для закладки вводов я не просчитывала, думаю на 100 дол. там можно накупить достаточно)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

mila_bog@list.ru, а у Вас участок ровный или есть рельеф? какую высоту цоколя планируете и какие перепады по цоколю будут?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

mila_bog@list.ru

по швидкому прикинув на пальцях

Протяжність ваших ф-тів приблизно 56,5 метрів.

Мінімальна ширина подушкі без геології - 0,6 м і товщина 0,3

56,5 *0,6*0,3=10,17 м.куб.

Далі - тіло ф-та - візьмемо мінімальне заглиблення 0,4 в грунт (+0,3 метра подушка -виходимо на глибину 0,7 метра відносно поверхні грунту - а по хорошому - треба ще сантиметрів на 30 заглибитись в масив материкового грунту) - і додамо 0,4 метра цоколя - висота тіла ф-ту виходить 0,8 метра. рахуємо 56,5*0,8*0,4=18,1 м.куб. Разом - виходить 28,2 м.куб.

це по мінімуму.

тепер думайте де і що ви недорахувались ще.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

mila_bog@list.ru

по швидкому прикинув на пальцях

Протяжність ваших ф-тів приблизно 56,5 метрів.

Мінімальна ширина подушкі без геології - 0,6 м і товщина 0,3

56,5 *0,6*0,3=10,17 м.куб.

Далі - тіло ф-та - візьмемо мінімальне заглиблення 0,4 в грунт (+0,3 метра подушка -виходимо на глибину 0,7 метра відносно поверхні грунту - а по хорошому - треба ще сантиметрів на 30 заглибитись в масив материкового грунту) - і додамо 0,4 метра цоколя - висота тіла ф-ту виходить 0,8 метра. рахуємо 56,5*0,8*0,4=18,1 м.куб. Разом - виходить 28,2 м.куб.

це по мінімуму.

тепер думайте де і що ви недорахувались ще.

Могу сказать сразу, я без подушки просчитывала, читала что ленту можно лить так, а подушка если сборный фундамент из ФБС. Вторая разница я брала высоту ленты 1 метр - 70 см под грунтом и 30 сверху.

Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта.

 

:))

ви міряли?

нам, доки не приїхав трактор, теж здавалося, що максимум 15-20 см перепаду висот під плямою забудови - ага, всі 50 :))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Могу сказать сразу, я без подушки просчитывала, читала что ленту можно лить так, а подушка если сборный фундамент из ФБС. Вторая разница я брала высоту ленты 1 метр - 70 см под грунтом и 30 сверху.

Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта.

 

Та ну? :)

А ви взагалі розумієте яку роль виконує подушка?

Вона розподіляє навантаження на більшу площу опирання - завдяки чому фундамент не сідає. А різниці між монолітним і збірним у влаштуванні подушкі фактично немає. Навантаження ж лишається те саме, грунт той самий - так чому для збірних треба - а для стрічкового ні? :wink:

а взагалі можна і зовсім без фундамету будуватись - а нащо він? земля ж тверда.... Теж десь чув.... :\"\"::\"\":

 

навіть якщо ви брали 1 метр висоти без подушкі - всерівно на 56,5 метрів погонних виходить 22,4 м.куб. Ви походу якісь стіни непорахували. Я рахував і зовнішні - і внутрішні несучі.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

при таких витратах бетону легше вже ушп зробити: нам на 13,5 на 8,5 фундамент пішло 13 кубів бетону, 18 кубів ерs і 3 з гаком хрs
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

при таких витратах бетону легше вже ушп зробити: нам на 13,5 на 8,5 фундамент пішло 13 кубів бетону, 18 кубів ерs і 3 з гаком хрs

 

боже упаси

бетон на такую ленту низкомарочный, а на плиту - только высокая марка

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Наши действия:

1. роем на 70 см и дальше по плану

Итак по моим расчетам на фундамент нам надо:

19 кубов бетона(ширина ленты 40 см.);

366 метров арматуры д.12.

А почему вы решили изобретать свой велосипед, а не воспользоваться опытом земляка?

"у нынешнего дома 2-х этажного такая же глубина (50 cм), фундамент бутовый не армированный, по ширине - 40 см"

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=109946&highlight=%EC%E0%EB%E5%ED%FC%EA%E8%E9+%E4%EE%EC%E8%EA&page=3

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А почему вы решили изобретать свой велосипед, а не воспользоваться опытом земляка?

Честно говоря немного смущает глубина, и выдержит ли фундамент?! Не будем забывать, что у Андрюши планируется намного легче дом(1 этаж и ГБ 300) да и размеры тоже меньше наших. Кроме того у нас высокий УГВ. О МЗЛФ мы тоже думали, но его надо сразу утеплять,если уже в первый год не утеплить все может закончится плачевно, да и честно мы хотим сэкономить, но спать спокойно мы хотим больше. А еще у Андрюши есть уже опыт в этих делах. )))

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не будем забывать, что у Андрюши планируется намного легче дом(1 этаж и ГБ 300)
Я имел в виду предыдущий двухэтажный, цитата относится к нему.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Выложить из бута сами не сможем раз, а во вторых- у Андрюши бут был свой, придомовой )))

 

Добавлено через 1 час 41 минуту

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Выложить из бута сами не сможем раз, а во вторых- у Андрюши бут был свой, придомовой )))

 

Добавлено через 1 час 41 минуту

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ.

 

або тут або на формухаусі точно була плита на сваях - шукайте :)

а чого тоді не обмежитися просто сваями?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мне кажется не стоит совмещать сваи и ленту. Или свайный с висячим ростверком, или ленточный фундамент.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ.

какой конструктивный смысл в ленте, из которой висят куски бетона?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут смысл в сваях, которые очень глубоко установлены в земле и несут основную нагрузку , а лента между ними протягивается, видела у кого-то на форуме(у кого в ветке забыла, так бы кинула ссылку). для каркасников и для сруба вообще часто используется свайный фундамент, а вот под ГБ один раз на ветке видела в таком исполнении, сейчас кстати опять перечитываю ветки и ищу описание процесса.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а лента между ними протягивается

нало считать вес дома и площадь опорной поверхности всех свай и смотреть, не превышает ли вес на квадратный сантиметр сваи несущую способность грунта.

лента протягивается как? вы имеете в виду ростверк?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут смысл в сваях, которые очень глубоко установлены в земле и несут основную нагрузку , а лента между ними протягивается, видела у кого-то на форуме(у кого в ветке забыла, так бы кинула ссылку). для каркасников и для сруба вообще часто используется свайный фундамент, а вот под ГБ один раз на ветке видела в таком исполнении, сейчас кстати опять перечитываю ветки и ищу описание процесса.

 

Ви вважаєте що свайний буде набагато дешевший? я вас розчарую, не буде.

1. Свайний ф-т категорично неможна робити без геології, значить геологія з бажаної стає обов!язковою.

2. Свайний фундамент неможна робити наобум, навіть ескізний прокт некатить - треба обов"язково замовляти повний робочй - а це вже копійка.

3, бурова техніув у вас своя? ні - треба наймати.

4, Невідомо на якій глибині виявится упорний шар грунту (з висячими сваями я б звязуватись не став якщо є високий рівень УГВ)

5, на одних палях будинок не посадиш - кров зноса - а треба робити ростверк - і заглиблювати його в грунт хоч сантиметрів на 20-30 (це фактично на штик лопати).

І де економія?

Ваш варіант - тільки стрічка. Максимально - Дешевий варіант бутобетонний моноліт - його не викладають з каменю як чистий бутовий - а камінь (менших фракцій ніж бут) засипають в опалубку шарами - і шарами проливають бетоном - це сутьево економить бетон.

Всі інші варіанти, сваї, плити швецькі і тд. і тп. якщо і являються економнішими по матеріалу - то цю економію повністю з"їдає ціна на високотехнологічні роботи і проектування.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями

как это совместить?

фактически МЗЛФ это и есть тот же ростверк по сваям, все зависит какие у вас грунты, а тогда смотреть в необходимости свай.

 

нало считать вес дома и площадь опорной поверхности всех свай и смотреть, не превышает ли вес на квадратный сантиметр сваи несущую способность грунта.

посчитать вес одного дома не достаточно. да и не забывайте, что свая работает не только опираясь нижним концом на грунт, но и боковой поферхностью, так что определить надо расчетную несущюю способность сваи, а потом уж их расставлять согласно нагрузки от несущих и самонесущих стен. да и считать сваи без геологии это гадание на кофейной гуще + обеспечен перерасход материала или же не достаточной несущей способности фундамента

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

і заглиблювати його в грунт хоч сантиметрів на 20-30 (це фактично на штик лопати).

у чому сенс утоплювати ростверк? щоб на нього давили сили морозного пучіння?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

у чому сенс утоплювати ростверк? щоб на нього давили сили морозного пучіння?

 

Щоб під нього банально не піддувало.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Значить надо дать почитать последние посты супругу. так как это его идея со сваями. Спасибо за советы и объяснения. Думаю, что с помощью форума к апрелю уже точно сможем начинать строительство,а благодаря советам выберем оптимальный вариант по основным моментам заливки фундамента и сооружению стен и крыши.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

интересная для меня тема. с удовольствием слежу. извините кроме моральной поддержки ничем помочь не могу.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Щоб під нього банально не піддувало.

не согласен. если утопить ростверк, то на него будут действовать силы морозного пучения и теряется весь смысл ростверка. так глубоко топить не надо, думаю хватит 10см. надо вынуть грунт и заменить его песком. тогда и поддувать не будет и пучить.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

10 см. мало. грунт при стіні буде рівнятись, + буде вкопуватись для влаштування відмосткі. На штик лопати - мінімум. А температурні коливання гасяться піщаной подушкой яку ви самі ж і згадали.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...