Бюджетный дом на узком участке.

[mila_bog@list.ru]

Думаю получить за 10 у.е. дом в 200 м2 следовательно выйти на стоимость 50$ за 1 м2 - утопия.

Ой если говорить о доме, то это не то что утопия. Мы говорили о коробке без окон и дверей, и с черновым полом, то есть только о полуфабрикате(даже не полуфабрикате, а четвертьфабрикате).

А теперь будем пытаться обращаться к цифрам (вот тут обращаюсь ко всем знающим и понимающим за помощью). Итак первым по плану сооружения коробки дома идет заливка фундамента. Для этих целей мы выделили 2 месяца. в апреле начнем рыть фундамент, потом вязка арматуры и сооружение опалубки и заливка бетоном. Интересует следующий момент: промерзание грунта по Одессе 70 см. собираемся на эту глубину рыть траншею, потом идет подготовка песчаной подушки , но она, насколько я читала, будет составлять минимум 15 см. то есть она будет на уровне промерзания. Наши действия:

1. роем на 70 см и дальше по плану

2. рыть глубже на 15-20 см?

Второй момент который меня интересует. Как правильно высчитать размер фундамента в зависимости от нагрузок (киньте ссылкой)? Мы собираемся строить из ГБ 300 с последующим утеплением минватой(рассматриваем как вариант экономии, на первый год жизни в доме жить в не утепленном, а на второй год утеплить), или из ГБ 375(склоняемся к этому варианту больше). Итак по моим расчетам на фундамент нам надо:

19 кубов бетона(ширина ленты 40 см.);

366 метров арматуры д.12.

По ценам на сегодня с небольшим запасом это тянет на 16750. В эту стоимость как видно не входит песок,гидроизоляция горизонтальная и опалубка. Как просчитать эти величины я не знаю. ((( В необходимости опалубки тоже не уверена, с одной стороны я понимаю, что тогда фундамент будет ровный и это сократит перерасход бетона, но может можно заменить дерево на ЭППС, тогда сразу получаем утепленный фундамент, или скажите на какие бюджетные материалы смотреть для сооружения опалубки? Может я еще что-то не учла (трубы для закладки вводов я не просчитывала, думаю на 100 дол. там можно накупить достаточно)

[nickvas]

mila_bog@list.ru, а у Вас участок ровный или есть рельеф? какую высоту цоколя планируете и какие перепады по цоколю будут?

[seyvalter]

mila_bog@list.ru

по швидкому прикинув на пальцях

Протяжність ваших ф-тів приблизно 56,5 метрів.

Мінімальна ширина подушкі без геології - 0,6 м і товщина 0,3

56,5 *0,6*0,3=10,17 м.куб.

Далі - тіло ф-та - візьмемо мінімальне заглиблення 0,4 в грунт (+0,3 метра подушка -виходимо на глибину 0,7 метра відносно поверхні грунту - а по хорошому - треба ще сантиметрів на 30 заглибитись в масив материкового грунту) - і додамо 0,4 метра цоколя - висота тіла ф-ту виходить 0,8 метра. рахуємо 56,5*0,8*0,4=18,1 м.куб. Разом - виходить 28,2 м.куб.

це по мінімуму.

тепер думайте де і що ви недорахувались ще.

[mila_bog@list.ru]

mila_bog@list.ru

по швидкому прикинув на пальцях

Протяжність ваших ф-тів приблизно 56,5 метрів.

Мінімальна ширина подушкі без геології - 0,6 м і товщина 0,3

56,5 *0,6*0,3=10,17 м.куб.

Далі - тіло ф-та - візьмемо мінімальне заглиблення 0,4 в грунт (+0,3 метра подушка -виходимо на глибину 0,7 метра відносно поверхні грунту - а по хорошому - треба ще сантиметрів на 30 заглибитись в масив материкового грунту) - і додамо 0,4 метра цоколя - висота тіла ф-ту виходить 0,8 метра. рахуємо 56,5*0,8*0,4=18,1 м.куб. Разом - виходить 28,2 м.куб.

це по мінімуму.

тепер думайте де і що ви недорахувались ще.

Могу сказать сразу, я без подушки просчитывала, читала что ленту можно лить так, а подушка если сборный фундамент из ФБС. Вторая разница я брала высоту ленты 1 метр - 70 см под грунтом и 30 сверху.

Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта.

[x_y_z_]

Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта.

 

)

ви міряли?

нам, доки не приїхав трактор, теж здавалося, що максимум 15-20 см перепаду висот під плямою забудови - ага, всі 50 )

[seyvalter]

Могу сказать сразу, я без подушки просчитывала, читала что ленту можно лить так, а подушка если сборный фундамент из ФБС. Вторая разница я брала высоту ленты 1 метр - 70 см под грунтом и 30 сверху.

Есть небольшой уклон, см 5-8 на пятне застройки. Но участок будем выравнивать, путем досыпки грунта.

 

Та ну?

А ви взагалі розумієте яку роль виконує подушка?

Вона розподіляє навантаження на більшу площу опирання - завдяки чому фундамент не сідає. А різниці між монолітним і збірним у влаштуванні подушкі фактично немає. Навантаження ж лишається те саме, грунт той самий - так чому для збірних треба - а для стрічкового ні? :wink:

а взагалі можна і зовсім без фундамету будуватись - а нащо він? земля ж тверда.... Теж десь чув.... :\"\":

 

навіть якщо ви брали 1 метр висоти без подушкі - всерівно на 56,5 метрів погонних виходить 22,4 м.куб. Ви походу якісь стіни непорахували. Я рахував і зовнішні - і внутрішні несучі.

[x_y_z_]

при таких витратах бетону легше вже ушп зробити: нам на 13,5 на 8,5 фундамент пішло 13 кубів бетону, 18 кубів ерs і 3 з гаком хрs

[Татьяна5]

при таких витратах бетону легше вже ушп зробити: нам на 13,5 на 8,5 фундамент пішло 13 кубів бетону, 18 кубів ерs і 3 з гаком хрs

 

боже упаси

бетон на такую ленту низкомарочный, а на плиту - только высокая марка

[vadimv]

Наши действия:

1. роем на 70 см и дальше по плану

Итак по моим расчетам на фундамент нам надо:

19 кубов бетона(ширина ленты 40 см.);

366 метров арматуры д.12.

А почему вы решили изобретать свой велосипед, а не воспользоваться опытом земляка?

"у нынешнего дома 2-х этажного такая же глубина (50 cм), фундамент бутовый не армированный, по ширине - 40 см"

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=109946&highlight=%EC%E0%EB%E5%ED%FC%EA%E8%E9+%E4%EE%EC%E8%EA&page=3

[mila_bog@list.ru]

А почему вы решили изобретать свой велосипед, а не воспользоваться опытом земляка?

Честно говоря немного смущает глубина, и выдержит ли фундамент?! Не будем забывать, что у Андрюши планируется намного легче дом(1 этаж и ГБ 300) да и размеры тоже меньше наших. Кроме того у нас высокий УГВ. О МЗЛФ мы тоже думали, но его надо сразу утеплять,если уже в первый год не утеплить все может закончится плачевно, да и честно мы хотим сэкономить, но спать спокойно мы хотим больше. А еще у Андрюши есть уже опыт в этих делах. )))

[vadimv]

Не будем забывать, что у Андрюши планируется намного легче дом(1 этаж и ГБ 300)

Я имел в виду предыдущий двухэтажный, цитата относится к нему.

[mila_bog@list.ru]

Выложить из бута сами не сможем раз, а во вторых- у Андрюши бут был свой, придомовой )))

 

Добавлено через 1 час 41 минуту

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ.

[x_y_z_]

Выложить из бута сами не сможем раз, а во вторых- у Андрюши бут был свой, придомовой )))

 

Добавлено через 1 час 41 минуту

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ.

 

або тут або на формухаусі точно була плита на сваях - шукайте

а чого тоді не обмежитися просто сваями?

[AНДРЮША]

Мне кажется не стоит совмещать сваи и ленту. Или свайный с висячим ростверком, или ленточный фундамент.

[Stanislav_il]

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями? Но тогда вопрос какими по ширине и глубине должны быть сваи? У нас достаточно высокий УГВ.

какой конструктивный смысл в ленте, из которой висят куски бетона?

[mila_bog@list.ru]

Тут смысл в сваях, которые очень глубоко установлены в земле и несут основную нагрузку , а лента между ними протягивается, видела у кого-то на форуме(у кого в ветке забыла, так бы кинула ссылку). для каркасников и для сруба вообще часто используется свайный фундамент, а вот под ГБ один раз на ветке видела в таком исполнении, сейчас кстати опять перечитываю ветки и ищу описание процесса.

[Stanislav_il]

а лента между ними протягивается

нало считать вес дома и площадь опорной поверхности всех свай и смотреть, не превышает ли вес на квадратный сантиметр сваи несущую способность грунта.

лента протягивается как? вы имеете в виду ростверк?

[seyvalter]

Тут смысл в сваях, которые очень глубоко установлены в земле и несут основную нагрузку , а лента между ними протягивается, видела у кого-то на форуме(у кого в ветке забыла, так бы кинула ссылку). для каркасников и для сруба вообще часто используется свайный фундамент, а вот под ГБ один раз на ветке видела в таком исполнении, сейчас кстати опять перечитываю ветки и ищу описание процесса.

 

Ви вважаєте що свайний буде набагато дешевший? я вас розчарую, не буде.

1. Свайний ф-т категорично неможна робити без геології, значить геологія з бажаної стає обов!язковою.

2. Свайний фундамент неможна робити наобум, навіть ескізний прокт некатить - треба обов"язково замовляти повний робочй - а це вже копійка.

3, бурова техніув у вас своя? ні - треба наймати.

4, Невідомо на якій глибині виявится упорний шар грунту (з висячими сваями я б звязуватись не став якщо є високий рівень УГВ)

5, на одних палях будинок не посадиш - кров зноса - а треба робити ростверк - і заглиблювати його в грунт хоч сантиметрів на 20-30 (це фактично на штик лопати).

І де економія?

Ваш варіант - тільки стрічка. Максимально - Дешевий варіант бутобетонний моноліт - його не викладають з каменю як чистий бутовий - а камінь (менших фракцій ніж бут) засипають в опалубку шарами - і шарами проливають бетоном - це сутьево економить бетон.

Всі інші варіанти, сваї, плити швецькі і тд. і тп. якщо і являються економнішими по матеріалу - то цю економію повністю з"їдає ціна на високотехнологічні роботи і проектування.

[Drosselbeere]

А кто-то может подсказать, что если совместить МЗЛФ с сваями

как это совместить?

фактически МЗЛФ это и есть тот же ростверк по сваям, все зависит какие у вас грунты, а тогда смотреть в необходимости свай.

 

нало считать вес дома и площадь опорной поверхности всех свай и смотреть, не превышает ли вес на квадратный сантиметр сваи несущую способность грунта.

посчитать вес одного дома не достаточно. да и не забывайте, что свая работает не только опираясь нижним концом на грунт, но и боковой поферхностью, так что определить надо расчетную несущюю способность сваи, а потом уж их расставлять согласно нагрузки от несущих и самонесущих стен. да и считать сваи без геологии это гадание на кофейной гуще + обеспечен перерасход материала или же не достаточной несущей способности фундамента

[Stanislav_il]

і заглиблювати його в грунт хоч сантиметрів на 20-30 (це фактично на штик лопати).

у чому сенс утоплювати ростверк? щоб на нього давили сили морозного пучіння?

[seyvalter]

у чому сенс утоплювати ростверк? щоб на нього давили сили морозного пучіння?

 

Щоб під нього банально не піддувало.

[mila_bog@list.ru]

Значить надо дать почитать последние посты супругу. так как это его идея со сваями. Спасибо за советы и объяснения. Думаю, что с помощью форума к апрелю уже точно сможем начинать строительство,а благодаря советам выберем оптимальный вариант по основным моментам заливки фундамента и сооружению стен и крыши.

[davikd]

интересная для меня тема. с удовольствием слежу. извините кроме моральной поддержки ничем помочь не могу.

[Stanislav_il]

Щоб під нього банально не піддувало.

не согласен. если утопить ростверк, то на него будут действовать силы морозного пучения и теряется весь смысл ростверка. так глубоко топить не надо, думаю хватит 10см. надо вынуть грунт и заменить его песком. тогда и поддувать не будет и пучить.

[seyvalter]

10 см. мало. грунт при стіні буде рівнятись, + буде вкопуватись для влаштування відмосткі. На штик лопати - мінімум. А температурні коливання гасяться піщаной подушкой яку ви самі ж і згадали.