цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[Nonstop]

не парте моск, зайдите в архив авизо:-x

 

С АВИЗО хороший пример...

Можно даже в архив не заходить...

Достаточно посмотреть текущие объявления и получить соотношение объявлений в у.е (у.о.) и в UAH

Если будет меньше чем 20:1, то я очень удивлюсь...

И пиар здесь ни причём. Дело в привычке и в лёгкости привязки к наиболее стабильным и используемым валютам (единицам измерения). Психологически гораздо легче.

При необходимости у.е. может поменяться с USD на EUR и наоборот

 

P.S. Причём я не сильно удивлюсь, если, например, во Львове, Ужгороде, у.е. - это EUR

[Vasiliy P. Melnik]

есть информация с одного немаленького до кризиса киевского агенства - 4 сделки за июль, в июне было 25. Названия конечно не дам.

 

Так что цены можно ставить какие угодно - продаж нет.

[рыбак]

Та это у нас с Масипулей концептуальный спор возник...

 

спорить с человеком, который уверен в своей правоте-абсурдно, а с человеком который уверен в своей неправоте-абсурдней вдвойне.

[Mendeleev]

не парте моск, зайдите в архив авизо:-x

Тогда нужно будет еще дополнить Авизо прайсами журнала "Бизнес" и данными госкомстата о доходах населения.

[InSAn]

Что-то начали отклоняться от темы Для возвращения - сегодня знакомый сообщил, что покупает гостинку - $35 тыс (Киев). Причем торопится, т.к. уверен, что далее дешевле не будет. Интуитивно с ним согласен.

 

Чисто мое ИМХО - если в будущем и будет дешевле, то полученных денег продавцу (в будущем) все-равно хватит как раз на то, чтобы купить ту же жратву, что и при ниже цене (в будущем).

Другими словами - продав сейчас за 35куе можно купить 30К бутылок водки (или 60К Биг-Маков). Продав через год, например, за 20куе - все так же можно будет купить то же кол-во водки или Биг-Маков.

 

PS: Недавно возник небольшой спор - упал рынок рекламы (как говорят все эксперты) или нет? Мое ИМХО - не нужно сравнивать в денежном выражении. Те деньги (неважно в какой валюте), которые были вчера - не те, которые есть сегодня. Нужно смотреть на тренды. В случае с рынком рекламы - увеличилась или уменьшилась доля от дохода средств, выделяемых на рекламу.

[yurij33]

Ну да в принципе согласен, вот например для "адидас" кризис в украине кончается, он просто отваливает нафик:

www.rbc.ua/rus/newsline/2009/08/14/575017.shtml

 

Adidas уменьшает заказ товара и закрывает магазины в Украине, - "Коммерсант-Украина".

 

РБК-Украина, 14.08.2009, Киев 08:58

 

 

Один из крупнейших мировых производителей спортивной одежды Adidas Group решил, что пока не сможет продавать в Украине столько одежды, сколько продавал до кризиса, сообщает "Коммерсант-Украина". Вчера в компании объявили, что снижен объем предварительных заказов на осенне-зимний период на 40%. Adidas также закроет нерентабельные магазины и увеличит сток. Эти меры должны помочь ритейлеру сохранить объемы продаж товара на уровне прошлого года. Кроме того, до конца года Adidas закроет около 11 нерентабельных магазинов преимущественно в Центральной и Восточной Украине, а также дополнительно откроет два стоковых магазина в Донецке и Харькове. Еще две стоковые точки будут открыты в начале следующего года.

 

Второй по величине в мире производитель спортивной одежды немецкая Adidas Group основана в 1920 г. Представлена в 170 странах, продает продукцию под TM Аdidas, Reebok, Rockport, Rbk & CCM Hockey и Taylor-Made Golf. В Украине сеть присутствует с 1996 г., объединяет 115 магазинов, из которых 13 – стоковые.

 

Финотчет Adidas Group за I полугодие показывает, что продажи снизились до 5,03 млдр евро (-2% к I полугодию 2008 г.), чистая прибыль – до 13 млн евро (-95%). Наладить свое финансовое положение группа рассчитывает во II полугодии – за счет оптимизации расходов и позитивного влияния будущего спонсорства в мировом чемпионате по футболу 2010 г., говорится в финотчете Adidas.

 

И исходя из этого, затраты на рекламу повысятся, от этого бренда для рекламщиков гдето в другой стране но точно не тут....

 

Та и курс валюты показывает шо таки фсё, кАнец скрути, дальше уже не понятно шо и как это назвать...

charts.finance.ua/ru/currency/cash

Змінено 17 серпня 2009 користувачем yurij33

[Masipula]

Я просто пытался донести до Вас свою мысль о том, что оперирование стоимостью недвижимости в валюте создает ложное представление об обвале онной во время укрепления этой валюты по отношению к национальной.

 

Также в данной ситуации, на мой взгляд, ложно считать что недвижимость стала доступней. Даже если в абсолютных показателях в грн. она имеет небольшое падение, то доходы населения упали в разы. Поэтому если проанализировать насколько снизилась стоимость недвижимости (в гривне) и на сколько при этом снизились доходы населения то мы увидим, что недвижимость стала еще более недоступной.

[Ed34]

Я просто пытался донести до Вас свою мысль о том, что оперирование стоимостью недвижимости в валюте создает ложное представление об обвале онной во время укрепления этой валюты по отношению к национальной.

 

Это никому не нужно - "Кричали женщины: ура! И в воздух чепчики бросали." (с)

[Nonstop]

... сегодня знакомый сообщил, что покупает гостинку - $35 тыс (Киев). Причем торопится, т.к. уверен, что далее дешевле не будет. Интуитивно с ним согласен.

 

Чисто мое ИМХО - если в будущем и будет дешевле, то полученных денег продавцу (в будущем) все-равно хватит как раз на то, чтобы купить ту же жратву, что и при ниже цене (в будущем).

Другими словами - продав сейчас за 35куе можно купить 30К бутылок водки (или 60К Биг-Маков). Продав через год, например, за 20куе - все так же можно будет купить то же кол-во водки или Биг-Маков.

 

А если мерять не в бигмаках, а например в квартирах? То всё-таки квартир получится чуть больше?

ИМХО цена может пойти вниз при ужесточении кризиса.

Аграрии не падали, пищевики и кто-то ещё упали не сильно. Сейчас ожили металлурги, чуть-чуть приоткрыли один глаз машиностроители. Но при этом заканчивается работа у производителей и продавцов отделочных материалов. В этом году заканчивали, то что не закончили в прошлом. Но новых-то строек - тьфу!

Поэтому начиная с ноября начнётся очередное сокращение людей и ФОТ в этих отраслях, что опять же вызовет общее сокращение потребления.

 

Но при этом: можно найти сейчас варианты (если хорошо поискать): продать сейчас 1-ком. квартиру за 35, доложить 10 и купить двухкомнатную за 45. Раньше доложив десятку этого сделать было нельзя.

Змінено 18 серпня 2009 користувачем Nonstop

[Мастер]

А как можно вспомнить цены в гривне, если инфляция нашей национальной валюты более 20 % в год?

Вот интересный нюанс, инфляции долара почти нет, а курс долар/гривна держался на одном уровне 8 лет. Долар тоже теряет ценность, но этого почти никто не замечает.

[Pilot_L29]

Аграрии не падали, пищевики и кто-то ещё упали не сильно.

Аграрии упали по зерну с 52млн тонн, до 42млн, а это минус 20%!!!

Мясо-молоко, то же в хороших минусах

 

Поэтому начиная с ноября начнётся очередное сокращение людей и ФОТ в этих отраслях, что опять же вызовет общее сокращение потребления.

 

Да, доходы у людей упадут и очень существенно!

При этом падение в доходах на 1% вызывает падение недвижимости на 3-4%! Аналогично при росте, о котором сейчас можно забыть...

[yurij33]

Вот интересный нюанс, инфляции долара почти нет, а курс долар/гривна держался на одном уровне 8 лет. Долар тоже теряет ценность, но этого почти никто не замечает.

 

Это замечают, но так как доллар испытывает сейчас в основном инфляцию: не сырьевую (когда росли цены на нефть, металл) и не инфляцию по отношению к драг металам, а инфляцию по отношению к рынку внутреннего потребеления.

А если учесть насколько инфлируют валюты стран ореентированных на доллар,то инфляция этого доллара кажется незаметной

[Mendeleev]

Вот интересный нюанс, инфляции долара почти нет, а курс долар/гривна держался на одном уровне 8 лет. Долар тоже теряет ценность, но этого почти никто не замечает.

Последние 3-4 года (до кризиса) курс доллара поддерживался искусственно, за счёт кредитов.

Инфляция доллара же, в разы меньше гривны, насколько мне известно в среднем 3 % в год.

[Vasiliy P. Melnik]

Это вы наверное считаете американскую инфляцию, а в мировой экономике - это другие цифры.

 

Если не согласны - то объясните мне , почему тойта камри стоит в америке 18Куе, а у нас - 35.

[Masipula]

При этом падение в доходах на 1% вызывает падение недвижимости на 3-4%! Аналогично при росте, о котором сейчас можно забыть...

 

Откровенный бред.

Реально Факты: работаю в одной из компаний затройщиков Украины.

Так вот Доходы упали в три раза. Стоимость продажи недвижимости на 10%. (И то это если не учитывать тех 40% которые стали безработными и того факта, что стоимость квартир ранее включала отделку, а сейчас без отделки)

Так что не несите Чушь !!!!

[yurij33]

Это вы наверное считаете американскую инфляцию, а в мировой экономике - это другие цифры.

 

Если не согласны - то объясните мне , почему тойта камри стоит в америке 18Куе, а у нас - 35.

Легко

потрудитесь от цены отнять таможенные платежи, НДС, а так же взять во внимание и опять же отнять преференции в льготах по налогообложению для собственных производителей в Штатах.

[yurij33]

Откровенный бред.

Реально Факты: работаю в одной из компаний затройщиков Украины.

Так вот Доходы упали в три раза. Стоимость продажи недвижимости на 10%. (И то это если не учитывать тех 40% которые стали безработными и того факта, что стоимость квартир ранее включала отделку, а сейчас без отделки)

Так что не несите Чушь !!!!

Не понятно о чем вы пишите.

Дело в том что стоимость продажи, это затраты на продажу того или иного продукта, услуги.

И тогда не понятно причем тут 40% безработных и тем более не понятно от какого колличества вести счёт этим 40%ам%)

[Masipula]

Не понятно о чем вы пишите.

Дело в том что стоимость продажи, это затраты на продажу того или иного продукта, услуги.

И тогда не понятно причем тут 40% безработных и тем более не понятно от какого колличества вести счёт этим 40%ам%)

 

Для особо непонятливых

 

З.п. грубо была 6000грн, сейчас 2000грн (по мимо этого 40% - безработные)

 

Продавали квартиры по 14000гн/м2 с отделкой, сейчас по 12600грн/м2 без отделки

[левша]

И много продали? У нас все новостройки в огромных плакатах "ПРОДАЕТСЯ". И не наблюдаю машин с вещами новоселов.

[yurij33]

Для особо непонятливых

З.п. грубо была 6000грн, сейчас 2000грн (по мимо этого 40% - безработные)

Продавали квартиры по 14000гн/м2 с отделкой, сейчас по 12600грн/м2 без отделки

Ну думаю, что еще разок надо будет.

И так у "понятливго" была заработная плата 6000,00 гривенн.

Сейчас у "понятливого" заработная плата 2000,00 гривенн.

А вот что заначит по мимо этого 40% безработные, опять не понятно. от какого числа считать эти 40%?

Теперь по ЦЕНЕ (это именно так называется, а не стоимость).

Цена за квадратный метр реализуеммого жилья без отделки была 14000,00 гривенн - это понятно:

но не понятно какое колличество квадратных метров было введенно в эксплуатацию и за какой период, не понятно так же какое колличество квадратных метров из введенных в эксплуатацию было реализованно и на каких условиях?

Понятно так же что, сейчас цена реализации квадратного метра с выполненной отделкой 12600,00 гривенн:

но не понятно какое колличество метров из введенных в эксплуатацию было проданно по цене 12600,00 гривенн.

Необходимо так же знать стоимость (обращаю ваше понятливое внимание, на этот термин) отделки этого самого квадратного метра введеннго в эксплуатацию жилья.

После выяснения и определения этих величин, можно будет расчитать величину стоимости (я думаю вы уже поняли этот термин) падения цены квадратного метра введенного в эксплуатацию.

 

наслаждайтесь чтением и учите экономическую часть.

[Vasiliy P. Melnik]

Легко

потрудитесь от цены отнять таможенные платежи, НДС, а так же взять во внимание и опять же отнять преференции в льготах по налогообложению для собственных производителей в Штатах.

 

это я знаю. Только ведь инфляция - это увеличение количества денег, а вот таким образом их колиичество и регулируется.

[Masipula]

наслаждайтесь чтением и учите экономическую часть.

 

Просто нет времени меряться пиписками в словестных баталиях, посему

смею предполижить, что кто был способен понять, тот понял, кто не способен или не хочет "тот не поймет".

 

Так что наслаждайтесь бессмысленными словестными баталиями без меня.

 

С уважением,

[yurij33]

это я знаю. Только ведь инфляция - это увеличение количества денег, а вот таким образом их колиичество и регулируется.

 

Да ну что Вы это, увеличение денежной массы это одна из предпосылок к инфляции, но если увеличивается колличество людей в месте действия этой массы, то может быть даже дифляцие.

Инфляция это более глубокий термин .

А по поводу доллара, я точно понимаю что территория его хождения значительно увеличилась. Хотя нельзя не отметить что конечно же инфляция его увеличилась по сравнению с прошлыми периодами.

[teonit]

Чисто мое ИМХО - если в будущем и будет дешевле, то полученных денег продавцу (в будущем) все-равно хватит как раз на то, чтобы купить ту же жратву, что и при ниже цене (в будущем).

Другими словами - продав сейчас за 35куе можно купить 30К бутылок водки (или 60К Биг-Маков). Продав через год, например, за 20куе - все так же можно будет купить то же кол-во водки или Биг-Маков.

 

Простите, не вижу логики. Вы рассматриваете с точки зрения продавца. ЕМУ фиолетово 35тыщ сейчас (при условии мгновенной растраты всей суммы денег), или 20тыщ потом (опять же, с полной растратой). А если заныкать? Продав СЕЙЧАС - чрез год можешь купить почти в 2 раза больше, чем продав ПОТОМ.

 

Но Ваш друг ПОКУПАЕТ! Для него все с точностью наоборот.

[Pilot_L29]

Откровенный бред.

Реально Факты: работаю в одной из компаний затройщиков Украины.

Так вот Доходы упали в три раза. Стоимость продажи недвижимости на 10%. (И то это если не учитывать тех 40% которые стали безработными и того факта, что стоимость квартир ранее включала отделку, а сейчас без отделки)

Так что не несите Чушь !!!!

Поясню, допустим при зарплате 1000$ в месяц на питание, одежду и прочие радости жизни уходит 800$, остаток 200$ идет на инвестиции (или сбережения)! Это представителю застройщика понятно?

При падении зарплаты на 1%, остаток будет уже не 200$, а 190$, что на 5% меньше, чем было до падения доходов всего на 1%! Это понятно?

Так вот империческим путем подтверждается, что в среднем при падении доходов на 1%, недвижимость падает на 3-4%!

Если вам до сих пор что-то не понятно, тогда мне понятно почему у вас почти ничего и не продается :D

 

Кстати, как по вашему на сколько понизиться цена на недвижимость при падении доходов на 1%? и какая эластичность спроса на недвижимость вам известно? озвучьте пжста :D