И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[Axelo]

Способ измерения???.Три стержня медных было.????

 

Измемометром Марку прибора не знаю.

Вбивали еще два черных стержня в вершинах равностороннего треугольника (визуально стороны по 10м).

[engeneer]

Так между этими двумя заземлениями 270 метров.

Нарисуйте на схеме, пожалуйста, где Вы видите контакт, а то мы никак не можем друг друга понять.)))

Очень трудно найти в тёмной комнате чёрную кошку, особенно, если её там нет!... (Конфуций)

как же я могу показать на схеме встречный ток, если на ней не показаны трехфазные нагрузки?! На своей схеме нарисовал...

Земля есть земля - независимо от расстояния между ТП и участком она обеспечит нулевой потенциал. Если возьмете любую из фаз города и "фазу" генератора, КЗ между ними будет обязательно, вероятность того, что они окажутся синхронны и синфазны стремится к нулю.

Потому предложенная электриком схема годится исключительно для однофазных нагрузок.

[POLAA]

как же я могу показать на схеме встречный ток, если на ней не показаны трехфазные нагрузки?! На своей схеме нарисовал...

Земля есть земля - независимо от расстояния между ТП и участком она обеспечит нулевой потенциал. Если возьмете любую из фаз города и "фазу" генератора, КЗ между ними будет обязательно, вероятность того, что они окажутся синхронны и синфазны стремится к нулю.

Потому предложенная электриком схема годится исключительно для однофазных нагрузок.

Кажется, начинаю понимать, о чем Вы пишете, хотя до конца не уверен.

После переключателя нет 3-х фазных нагрузок.

Вы это имели в виду?

Во полная схема.

 

Трехфазные потребители находятся в другом месте, и не контактируют с потребителями фазы В, находящимися за переключателем сеть/генератор.

.POLAA 2.0.-1 окончательное.pdf

[POLAA]

Мелкие вопросы по схеме (выполненной по всем нормативам) из 420 сообщения.

Стоят 2 группы контактов по фазе В - потому что наверное одной группы для полной нагрузки не хватает, это понятно. Но по земле одна группа – получается, по новым гостам по нулю и фазе текут разные токи?

И объясните, зачем вообще стоят контакты на земле? Это что проектировщики заложили специально мелкую «пакость»?

От фазы В питаются 2 группы однофазных потребителей.

Обе группы подключены к одной нулевой шине.

И обе группы имеют "землю" с ГЗШ.

 

Это схематический рисунок.

От нуля, и от ГЗШ нет контакторов, обычное присоединение "нуля" и "земли.

 

Вы, видимо, приняли линии, показывающие подсоединение к каждой группе "нуля" и "земли за обозначение контактов?

Это не так, там обычные провода.

 

Что будет если соединить N сети и N дома? - (даже названия одинаковые).

Дайте только чёткий ответ! Не на 20 листов!

Ответ на что?

У дома, на сколько я понимаю, нет "нуля".

Есть фундамент, крыша.)))

А "нуля", в электрическом смысле, у дома нет.)))

 

Есть "входящий нуль" от ТП (от сети).

И есть "условный нуль" (заземленный один из выводов) генератора.

 

Вы какой имеете в виду?

[petrycho]

От фазы В питаются 2 группы однофазных потребителей.

Обе группы подключены к одной нулевой шине.

И обе группы имеют "землю" с ГЗШ.

Это схематический рисунок.

 

 

Есть "входящий нуль" от ТП (от сети).

И есть "условный нуль" (заземленный один из выводов) генератора.

 

Вы какой имеете в виду?

 

Плохо то, что этот рисунок можно прочитать по-разному! Поэтому рисунками дополняю своё предыдущее сообщение.

Видна неравномерная нагрузка на переключатель.

Что будет если соединить N сети и N дома?

[Сергей киевскаяобл.]

POLAA, Вы купили генератор? Нет? А зря. Сегодня он нужен и видимо не на один день, по крайней мере в Макаровском районе.

[Шарманщик]

POLAA, Вы купили генератор? Нет? А зря. Сегодня он нужен и видимо не на один день, по крайней мере в Макаровском районе.

Да ладно, два дня назад пол-Киева без напруги весь световой день провели, а сегодня Подол и Соломенка снова без света.

На Урицкого народ в лифтах завис - так ремонтники вручную маховик крутят, что б до ближайшего этажа кабину с людьми поднять-опустить и вынуть их оттель...

[Сергей киевскаяобл.]

Да ладно, два дня назад пол-Киева без напруги весь световой день провели, а сегодня Подол и Соломенка снова без света.

На Урицкого народ в лифтах завис - так ремонтники вручную маховик крутят, что б до ближайшего этажа кабину с людьми поднять-опустить и вынуть их оттель...

 

Да Вы что? Не знал,честно.

[Dalet]

Да ладно, два дня назад пол-Киева без напруги весь световой день провели, а сегодня Подол и Соломенка снова без света.

На Урицкого народ в лифтах завис - так ремонтники вручную маховик крутят, что б до ближайшего этажа кабину с людьми поднять-опустить и вынуть их оттель...

 

Судя по ветру за окном завтра начьнется веселуха по области.

[Axelo]

Доходы одних прямо пропорциональны проблемам других.

Диалектика

[Soyka]

Жизнь показала. Сегодня понадобился.

 

Специально для POLAA, сегодня опять понадобился. Весь район без электричества (видно ветер пошалил), а мы со светом и теплом

[Шарманщик]

Доходы одних прямо пропорциональны проблемам других.

Диалектика

Ну-да, ну-да... продавец-покупатель, пациент-врач, заказчик-строитель, гаишник-водитель, отцы-дети... продолжим?

[POLAA]

Специально для POLAA, сегодня опять понадобился. Весь район без электричества (видно ветер пошалил), а мы со светом и теплом

Специально для Soyka.

Хоть пол-села и остались без электрики, но мое ТП работает, котел тоже, у меня светло, тепло, и сухо.)))

Здесь спорить не о чем.

Вы готовы иметь генератор, который занимает место, имеет цену, требует ухода, и год за годом устаревает, только для включения несколько раз в год на несколько часов?

Ваше право.

Я пока что думаю, что ИБП, и мой камин, позволят не париться с генератором из-за нескольких часов.)))

Будет возможность спокойно посидеть у камина.

А то всем всегда некогда сесть, и спокойно с кем-то поговорить, вместо просмотра телекса, Интернета и т.п.

[POLAA]

Да ладно, два дня назад пол-Киева без напруги весь световой день провели, а сегодня Подол и Соломенка снова без света.

На Урицкого народ в лифтах завис - так ремонтники вручную маховик крутят, что б до ближайшего этажа кабину с людьми поднять-опустить и вынуть их оттель...

Самое интересное, Вы же не будете утверждать, что из-за этого отключения электроэнергии, массы горожан бросились скупать ИБП?)))

Ну, перекантовались несколько часов без электрики.

Так то квартира.

А в своем доме у меня есть и камин, и барбекю.

И голодным не останусь, и найду, чем заняться.)))

 

Нормально утепленному дому часовые, и даже суточные отключения электрики - "до спины".

 

Ну это так, философия.

 

А на самый крайний случай переключатель для генератора я организовал.

Почему, собственно, в этой теме и пытался проконсультироваться.)))

[Сергей киевскаяобл.]

..генератор, который занимает место, имеет цену, требует ухода, и год за годом устаревает, только для включения несколько раз в год на несколько часов?

Ваше право.

Я пока что думаю, что ИБП...

 

а что, в ИБП нет аккумулятора,который устаревает еще быстрее чем гена?

[Serg-Solar]

а что, в ИБП нет аккумулятора,который устаревает еще быстрее чем гена?

 

Учитывая что за генератором никто не следит, то умирает он очень быстро 1-3 года.

Аккумуляторы за которыми следит ИБП живут 7-10 лет.

 

Добавлено через 5 минут

Судя по ветру за окном завтра начьнется веселуха по области.

"Дождались..." (с) "Свадьба в Малиновке" :lol:

[engeneer]

После переключателя нет 3-х фазных нагрузок.

Трехфазные потребители находятся в другом месте, и не контактируют с потребителями фазы В, находящимися за переключателем сеть/генератор.

Да, так можно. Главное, чтобы не было трехфазных после переключателя.

[Сергей киевскаяобл.]

Учитывая что за генератором никто не следит, то умирает он очень быстро 1-3 года.

Аккумуляторы за которыми следит ИБП живут...

 

Поясните,пожалуйста, как ДВС+электромотор без работы умирают быстрее АКБ, в котором идут химические процессы беспрерывно?

[Шарманщик]

Учитывая что за генератором никто не следит, то умирает он очень быстро 1-3 года.

Аккумуляторы за которыми следит ИБП живут 7-10 лет.

Сорри, но никогда не соглашусь - у меня Хонда 6,5 кВт с 2004 года - пользуюсь до сих пор, единственный ремонт был в прошлом году - Далет поменял плату стабилизатора, а вот аккумуляторы в ИБП для сигнализаций (охранной и пожарной) менял уже дважды, причём китаёзой не пользуюсь.....

[POLAA]

Что будет если соединить N сети и N дома?

Вы, видимо, ответы на Ваши вопросы совсем не читаете?)))

Я уже один раз на такой же Ваш вопрос попросил уточнить, что Вы имеете в виду?

 

А Вы опять за свое.

Спрашиваете так, что невозможно понять, о чем речь.)))

 

Вот я Вам один раз уже такое ответил.

Ответ на что?

У дома, на сколько я понимаю, нет "нуля".

Есть фундамент, крыша.)))

А "нуля", в электрическом смысле, у дома, как конструкции, нет.)))

 

Есть "входящий нуль" от ТП (от сети).

И есть "условный нуль" (заземленный один из выводов) генератора.

 

Вы какой "нуль" имеете в виду?

[POLAA]

а что, в ИБП нет аккумулятора,который устаревает еще быстрее чем гена?

Мне как-то даже не удобно разъяснять Вам такие примитивные вещи.)))

Я писал, что собираюсь устанавливать он-лайн ИБП, который работает ежесекундно, то есть, все время.)))

 

Поэтому амортизация аккумуляторных батарей ИБП (устаревание) имеет нормальное оправдание - они все время работают, и выполняют полезную роль.

 

Надеюсь, Вы знаете, зачем нужен он-лайн ИБП, и какие функции он выполняет?)))

 

А генератор возможно будет использован раз-два в год.

И то может быть.

А может и не будет использован ни разу за год.

 

Разницу между генератором, и он-лайн ИБП улавливаете?)))

[Сергей киевскаяобл.]

Мне как-то даже не удобно разъяснять Вам такие примитивные вещи.)))

Я писал, что собираюсь устанавливать он-лайн ИБП, который работает ежесекундно, то есть, все время.)))

 

Поэтому амортизация аккумуляторных батарей ИБП (устаревание) имеет нормальное оправдание - они все время работают, и выполняют полезную роль.

 

Надеюсь, Вы знаете, зачем нужен он-лайн ИБП, и какие функции он выполняет?)))

 

А генератор возможно будет использован раз-два в год.

И то может быть.

А может и не будет использован ни разу за год.

 

Разницу между генератором, и он-лайн ИБП улавливаете?)))

 

Всё что Вы пишете-не из той оперы. Окупаемость-да, согласен. Если вложены деньги-они должны работать(ИБП). Гена стоит без работы(простАивает)-убыток. Его ресурс в моточасах! Но он ну никак от этого не ПОРТИТСЯ! Хотелось бы вспомнить об этом и поговорить с Вами лет эдак через десять. Я уверен,что мой гена будет жив, если не наработает за это время свои положеные 3000 моточасов.

[Dalet]

Всё что Вы пишете-не из той оперы. Окупаемость-да, согласен. Если вложены деньги-они должны работать(ИБП). Гена стоит без работы(простАивает)-убыток. Его ресурс в моточасах! Но он ну никак от этого не ПОРТИТСЯ! Хотелось бы вспомнить об этом и поговорить с Вами лет эдак через десять. Я уверен,что мой гена будет жив, если не наработает за это время свои положеные 3000 моточасов.

 

Ну я бы тут немного поспорил или поправил. Китайци потихоньку окисляются (гниют), и частенько народ звоинт и - "мы им даже не пользовались а он уже не работает".

 

А кому это 3000 моточасов положено? Вот мне приносили на ремонт Хюндай с наработкой 800 часов, подкинули ему кольца.

 

А нашему всезнающему - генератор то генератор а ИБП то ИБП. Не всегда и не везде оно друг друга заменит, дополнит, это да. Заметет его снегом, батарейка сдохнет на ИБП через 10ть часов и усе, а был бы гена то можно было бы продержаться дольше, да и водички накачать и в инет залезть на форуме уму разуму поучить, а так и знать не будем, что у него свету нету.

[Сергей киевскаяобл.]

Ну за моточасы это я так,с потолка примерно, более правильно 300 наверно. За обмотки тоже да, если на гене не сидят куры, не "метят" его котики и собачки, не кАпает водичка через дырочку старющего шифера... В сухом проветриваемом помещении окислительные процессы идут гораздо медленнее, согласны? Вот в эту пятницу я пришел из гаража грязный, а света сказала тю-тю. Запустил гену, пошел в душ, водичка теплая, в хате тепло, достал из холодильничка пивасик...

[Dalet]

Ну за моточасы это я так,с потолка примерно, более правильно 300 наверно.

 

Эта цифра больше зависит от того где покупать, вот в инет.магазинах или на базаре звучит конкретно - 10000моточас.

 

 

 

За обмотки тоже да, если на гене не сидят куры, не "метят" его котики и собачки, не кАпает водичка через дырочку старющего шифера... В сухом проветриваемом помещении окислительные процессы идут гораздо медленнее, согласны?

 

Абсолютно согласен, только кто ж их то выполняет те условия. Проблему у генераторов как правило выявляются как раз в то самое время когда светы нету, и звучит то одна и та же фраза - "у нас дети малые а в доме уже холодно, спасите".

И заметьте, в 9 из 10ти случаев это китайские генераторы - ну это как тут наш друг сказал - философия.