Реєстрація права власності на земельну ділянку з 2013 року

[ficus41]

спільний наказ Міністерства юстиції України, Міністерства аграрної політики та продовольства України 03.12.2012 № 1779/5/748

Вперше про такий дізнався, так що дякую!Вивчивши його структуру, дійшов до висновку, що Держреєстр вимагає у вас витяг з Державного земельного кадастру про земельну ділянку, тобто той документ, про який я писав після другої цитати!Так що уточніть це питання!

 

зокрема щодо зареєстрованих речових прав на нерухоме майно, у тому числі земельні ділянки

підтверджуються витягом з Державного земельного кадастру про земельну ділянку.

 

Добавлено через 1 минуту

Минюст предоставил альтернативу для заполнения заявлений в сфере госрегистрации недвижимого имущества

 

Министр юстиции Украины Елена Лукаш подписала приказ «О внесении изменений в приказ Министерства юстиции Украины от 17 апреля 2012 № 595/5», согласно которому заполнения заявления в сфере государственной регистрации прав на недвижимое имущество и их обременений теперь возможно с помощью общепринятых технических средств.

[innaglass]

Уважаемые господа! Очень нуждаюсь в помощи, потому что зашла в тупик в общении с відділом Держземагентства у Дергачівському районі Харківської області по поводу регистрации не приватизированного земельного участка в садовом товариществе.

13 сентября 2011 года получили разрешение от Дергачівської районної державної адміниістрації на изготовление технической документации по землеустройству.

В июле 2013 года лицензированная организация по землеустройству изготовила нам такую документацию, которая называлась "Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) в натурі (на місцевості) меж земельної ділянки №*** для ведення садівництва гр. *** в садовому товаристві *** (за межами населеного пункту) на території ***". Они же изготовили обменный файл.

В июле 2013 года мы воспользовались своим правом и подали документы вместе с заявлением и квитанцией об оплате административных услуг по регистрации по почте.

Не буду описывать перипетии с претензиями к документам и обменному файлу. Итогом стало письмо из Отдела Держземагентства, в котором помимо очередных претензий к обменному файлу содержится такое: "Державний акт на право постійного користування виданий садовому товариству *** дійсно підтверджує встановлення меж земель садового товариства *** загальною площею *** га. Але межі окремих ділянок членів товариства, в тому числі і ділянки №***, при проведенні робіт по виготовленню цього акту, на жаль, не встановлювались. Тому, згідно статті 79-1 Земельного кодексу України формування земельних ділянок, межі яких не встановлено здійснюється на підставі розроблених проектів відведення".

То есть это, очевидно, должно означать, что нам изготовили не те документы, или это такой развод?

Подскажите, пожалуйста, какие мои дальнейшие действия?

Заранее благодарна за любую информацию.

[Надежда]

В июле 2013 года лицензированная организация по землеустройству изготовила нам такую документацию, которая называлась "Технічна документація із землеустрою щодо встановлення (відновлення) в натурі (на місцевості) меж земельної ділянки №*** для ведення садівництва гр. *** в садовому товаристві *** (за межами населеного пункту) на території ***". Они же изготовили обменный файл.

 

Ваша организацию не прочитала Закон "Про землеустрій" (zakon4.rada.gov.ua/laws/show/858-15):

 

"Стаття 25. Документація із землеустрою

 

Документація із землеустрою розробляється у вигляді програм,

схем, проектів, спеціальних тематичних карт, атласів, технічної

документації.

 

Види документації із землеустрою:

 

д) проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок; "

 

Подскажите, пожалуйста, какие мои дальнейшие действия?

Заранее благодарна за любую информацию.

 

Заставить вашу организацию переделать техдокументацию на проект согласно Закона "Про землеустрій", вам утвердить проект в сельраде или райраде (если садовый кооператив за межами села).

[ficus41]

innaglass, в приєднаному файлі викопіювання з Землевпорядного вісника(профільний журнал з коментарями)викоп.pdf

А якщо в загальному, то теоретично, землевпорядна фірма права, а практично (з власного досвіду також) кадастрові реєстратори з Держземагентства таку документацію не пропустять, оскільки багато недоліків в законодавстві, особливо після передачі права розпорядження сільськогосподарськими землями Держземагентству. Тому вам скоріш за все доведеться звертатися до Головного управління Держземагентства у Харківській області та отримувати там наказ на складання проекту відведення.

[Игорь&Ира]

В июле 2013 года мы воспользовались своим правом и подали документы вместе с заявлением и квитанцией об оплате административных услуг по регистрации по почте.

 

Это как: взяли и выслали по почте ценным письмом с уведомлением? Может отсюда все беды? Я тоже пытался воспользоваться этим способом, но они нашли способ отфутболить. Чтобы долго не бодаться с ними, пришлось занести документы лично.

[innaglass]

Добавлено через 15 минут

innaglass, в приєднаному файлі викопіювання з Землевпорядного вісника(профільний журнал з коментарями)[ATTACH]306309[/ATTACH]

А якщо в загальному, то теоретично, землевпорядна фірма права, а практично (з власного досвіду також) кадастрові реєстратори з Держземагентства таку документацію не пропустять, оскільки багато недоліків в законодавстві, особливо після передачі права розпорядження сільськогосподарськими землями Держземагентству. Тому вам скоріш за все доведеться звертатися до Головного управління Держземагентства у Харківській області та отримувати там наказ на складання проекту відведення.

Дуже дякую за пояснення. Спробую знайти цей Землевпорядний вісник. Номер чи дату виходу не підкажете? Але простіше спілкуватися з офіційними органами, маючи посилання на Закон.

 

Добавлено через 10 минут

"Стаття 25. Документація із землеустрою

 

Документація із землеустрою розробляється у вигляді програм,

схем, проектів, спеціальних тематичних карт, атласів, технічної

документації.

 

Види документації із землеустрою:

 

д) проекти землеустрою щодо відведення земельних ділянок; "

 

Спасибо, Надежда, за информацию. Буду читать теперь и этот Закон.

А почему к нашему случаю не применим пункт "и":

"и) технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж

земельної ділянки в натурі (на місцевості);"?

Ведь мы получили разрешение на изготовление именно этого вида документации.

[ficus41]

Номер чи дату виходу не підкажете?

№7 за липень 2013р(викопіювання з журналу я вам навів у повному обзязі).Але я вже писав, що в нашій державі теорія (журнал) та практика (Держземагентство) у своїх поглядах різняться.Тому, можливо, простіше буде взяти наказ та виготовити проект, чим переписуватися з бюрократією!Проконсультуйтеся на місці!

[innaglass]

Дуже дякую ficus41.

№7 за липень 2013р(викопіювання з журналу я вам навів у повному обзязі).Але я вже писав, що в нашій державі теорія (журнал) та практика (Держземагентство) у своїх поглядах різняться.Тому, можливо, простіше буде взяти наказ та виготовити проект, чим переписуватися з бюрократією!Проконсультуйтеся на місці!

Ні, це жодним чином не простіше. Я прочитала, що таке проект відведення. Та він ще має бути погоджений. Якщо вже йти на таке, мені потрібно бути впевненою, що іншого шляху немає. А переписуватися з бюрократією я можу аж до посиніння, аби ми при цьому просувалися б до мети.

А з ким ви порадите проконсультуватися на місці?

 

Добавлено через 19 минут

Это как: взяли и выслали по почте ценным письмом с уведомлением? Может отсюда все беды? Я тоже пытался воспользоваться этим способом, но они нашли способ отфутболить. Чтобы долго не бодаться с ними, пришлось занести документы лично.

В том то и дело, что мне, как вы точно подметили, чтобы долго не бодаться с ними, пришлось отправить документы по почте. Ситуация не оставляла выбора. У нас тут в Дергачах налажена такая схема: организована очередь на подачу (!) документов длиной более 400 человек. При их скорости приема, это затянется на срок около года. Когда подходит твоя очередь, тебе предлагают заключить договор с "модной" фирмой-посредником, которая будет тебя "представлять". За что, естественно, нужно сколько-то заплатить. Не факт, кстати, что это что-то гарантирует. Примерно так я это поняла.

Я, вообще, предпочитаю, если это возможно, общаться с официальными органами дистанционно и на языке Закона.

У меня есть опыт по подаче документов по почте и готова поделиться подробностями со всеми желающими и ответить на вопросы (чтобы люди не допускали моих ошибок).

[Надежда]

Спасибо, Надежда, за информацию. Буду читать теперь и этот Закон.

А почему к нашему случаю не применим пункт "и":

"и) технічна документація із землеустрою щодо встановлення меж

земельної ділянки в натурі (на місцевості);"?

Ведь мы получили разрешение на изготовление именно этого вида документации.

 

Вы написали о том, что

 

что зашла в тупик в общении с відділом Держземагентства у Дергачівському районі Харківської області по поводу регистрации не приватизированного земельного участка в садовом товариществе.

 

Вам ответили

 

Тому, згідно статті 79-1 Земельного кодексу України формування земельних ділянок, межі яких не встановлено здійснюється на підставі розроблених проектів відведення".

 

Если говорить простым языком, то установить межи земельного участка можно только после того, как на этот участок у вас появилось законное право собственности или право пользования, а появляется это право после изготовления и утверждения проекта землеустрою щодо відведення земельної ділянки.

[innaglass]

Если говорить простым языком, то установить межи земельного участка можно только после того, как на этот участок у вас появилось законное право собственности или право пользования, а появляется это право после изготовления и утверждения проекта землеустрою щодо відведення земельної ділянки.

Простите, что туплю, но чем этот тезис регламентируется? В каком Законе? Если у меня нет права собственности (ну - это понятно) и права пользования, то какое же право у меня есть, как у члена садового товарищества? Я не юрист, мне в этом трудно разбираться. Спасибо, что помогаете.

[Игорь&Ира]

У меня есть опыт по подаче документов по почте и готова поделиться подробностями со всеми желающими и ответить на вопросы (чтобы люди не допускали моих ошибок).

 

По закону документы надо отправлять ценным письмом (предполагает опись вложимого) с уведомлением. Такие письма получатель обязат самостоятельно забирать в почтовом отделении согласно доверенности (можно оформить на целый год для всей корреспонденции). Так вот, Дерземагенство просто не ходит на почту и не забирает корреспонденцию. По прошествии срока (1 месяц хранения в почтовом отделении) я переоформил ценное письмо на заказное с уведомлением и почтальйон вручила его секретарше Дерземагенства под роспись. Этого было достаточно, чтобы зам. начальника Дерземагенства завизировал отказ по причине нарушения требования о подаче ценным письмом.

Конечно, можно было не переоформлять корреспонденцию, дождаться её возврата, а тогда обжаловать бездействие чиновников, но мне удалось практически без очереди сдать документы лично и я закрыл этот вопрос.

[Надежда]

Простите, что туплю, но чем этот тезис регламентируется? В каком Законе? Если у меня нет права собственности (ну - это понятно) и права пользования, то какое же право у меня есть, как у члена садового товарищества?

 

Если Вы не хотите приватизировать участок в садовом кооперативе (а такое право у Вас есть с 1993 года), то как член кооператива имеете право пользоваться частью коллективной собственности в виде участка с таким-то номером. Если Вы нарушите какой-то пункт устава кооператива, Вас на общем собрании могут исключить из его членов и лишить права коллективного пользования.

[Игорь&Ира]

Если Вы нарушите какой-то пункт устава кооператива, Вас на общем собрании могут исключить из его членов и лишить права

 

... личного пользования коллективной собственностью.

[innaglass]

Так вот, Дерземагенство просто не ходит на почту и не забирает корреспонденцию.

Однако, как выяснилось, выход есть. Нужно просто дополнительно заказать в почтовом отделении курьерскую доставку и лишить их возможности не забирать письмо. Если хотите доставку быстрее, есть еще такое понятие, как приоритетное письмо. Стоит недорого по сравнению со всем остальным.

[ficus41]

В каком Законе

стаття 79-1 Земельного кодексу України:"Стаття 79-1. Формування земельної ділянки як об'єкта

цивільних прав

1. Формування земельної ділянки полягає у визначенні

земельної ділянки як об'єкта цивільних прав. Формування земельної

ділянки передбачає визначення її площі, меж та внесення інформації

про неї до Державного земельного кадастру.

2. Формування земельних ділянок здійснюється:

 

у порядку відведення земельних ділянок із земель державної та

комунальної власності;

 

шляхом поділу чи об'єднання раніше сформованих земельних

ділянок;

 

шляхом визначення меж земельних ділянок державної чи

комунальної власності за проектами землеустрою щодо впорядкування

територій населених пунктів. { Абзац сьомий підпункту "б"

підпункту 2 пункту 5 розділу VII в редакції Закону N 5245-VI

( 5245-17 ) від 06.09.2012 }

 

3. Сформовані земельні ділянки підлягають державній

реєстрації у Державному земельному кадастрі.

 

4. Земельна ділянка вважається сформованою з моменту

присвоєння їй кадастрового номера.

 

5. Формування земельних ділянок (крім випадків, визначених у

частинах шостій - сьомій цієї статті) здійснюється за проектами

землеустрою щодо відведення земельних ділянок.

 

6. Формування земельних ділянок шляхом поділу та об'єднання

раніше сформованих земельних ділянок, які перебувають у власності

або користуванні, без зміни їх цільового призначення здійснюються

за технічною документацією із землеустрою щодо поділу та

об'єднання земельних ділянок.

 

7. Винесення в натуру (на місцевість) меж сформованої

земельної ділянки до її державної реєстрації здійснюється за

документацією із землеустрою, яка стала підставою для її

формування.

 

8. У разі встановлення (відновлення) меж земельних ділянок за

їх фактичним використанням у зв'язку з неможливістю виявлення

дійсних меж, формування нових земельних ділянок не здійснюється, а

зміни до відомостей про межі земельних ділянок вносяться до

Державного земельного кадастру.

 

9. Земельна ділянка може бути об'єктом цивільних прав

виключно з моменту її формування (крім випадків суборенди,

сервітуту щодо частин земельних ділянок) та державної реєстрації

права власності на неї.

 

10. Державна реєстрація речових прав на земельні ділянки

здійснюється після державної реєстрації земельних ділянок у

Державному земельному кадастрі.

 

11. Державна реєстрація прав суборенди, сервітуту, які

поширюються на частину земельної ділянки, здійснюється після

внесення відомостей про таку частину до Державного земельного

кадастру.

 

12. Межі суміжних земельних ділянок приватної власності

можуть бути змінені їх власниками без формування нових земельних

ділянок за проектами землеустрою із впорядкування існуючих

землеволодінь"; в) частину четверту статті 86 виключити;

Виходячи з цього, виходить, що ваша земельна ділянка не сформована, а тому - проект відведення.Якщо ж вважати її сформованої - то технічна документація щодо встановлення меж.Погано єдине- кожен трактує законодавство по - своєму.Єдиної думки не має.От і виходить в журналі одне, на практиці інше.

P.S. Не такий проект відведення страшний, як його малюють.Отакі думки!

[Игорь&Ира]

Однако, как выяснилось, выход есть. Нужно просто дополнительно заказать в почтовом отделении курьерскую доставку и лишить их возможности не забирать письмо. Если хотите доставку быстрее, есть еще такое понятие, как приоритетное письмо. Стоит недорого по сравнению со всем остальным.

 

1. Со слов начальника почтового отделения, ценные письма они не разносят согласно инструкции.

2. Быстрота роли не играет, так как внутри Киева доставка на следующий день.

[innaglass]

Виходячи з цього, виходить, що ваша земельна ділянка не сформована, а тому - проект відведення.Якщо ж вважати її сформованої - то технічна документація щодо встановлення меж.Погано єдине- кожен трактує законодавство по - своєму.Єдиної думки не має.От і виходить в журналі одне, на практиці інше.

Цілком згодна! Однак з цього випливає, що, незважаючи на те, що ми починали процедуру приватизації за тими правилами, які існували на той момент (нам виготовили саме ту документацію, на яку ми мали дозвіл), ми повинні фактично починати процедуру приватизації з початку кожного разу, коли вони щось міняють у своєму законі. Щось мені підказує, що це концептуально не вірно. Було б гарно, якщо би хтось кваліфіковано підказав як юридично обгрунтувати таку аргументацію.

[Надежда]

Однак з цього випливає, що, незважаючи на те, що ми починали процедуру приватизації за тими правилами, які існували на той момент (нам виготовили саме ту документацію, на яку ми мали дозвіл), .

 

Вы пишите:

 

13 сентября 2011 года получили разрешение от Дергачівської районної державної адміниістрації на изготовление технической документации по землеустройству..

 

А статью 79-1 внесли в Земельный кодекс 07.07.2011 года. С этой даты Дергачевская РДА должна была давать разрешения на изготовление проекта видведення.

[innaglass]

А статью 79-1 внесли в Земельный кодекс 07.07.2011 года. С этой даты Дергачевская РДА должна была давать разрешения на изготовление проекта видведення.

Все верно, получается, что мы нигде от закона не отклонились, а что в этой ситуации делать - непонятно. Не хочется пойти на поводу у их небезупречных аргументов и зайти в еще больший тупик. Мы же все понимаем, что именно этого они и добиваются, ведь речь идет не много не мало о сумме в 6000 грн.

 

Добавлено через 3 минуты

Со слов начальника почтового отделения, ценные письма они не разносят согласно инструкции.

Это чистая правда. Для того, чтобы ваше ценное письмо доставили адресату лично в руки (в канцелярию или секретарю), и существует такая услуга Укрпошты как курьерская доставка. И это работает, поверьте. Проверено неоднократно.

[Игорь&Ира]

Для того, чтобы ваше ценное письмо доставили адресату лично в руки (в канцелярию или секретарю), и существует такая услуга Укрпошты как курьерская доставка. И это работает, поверьте. Проверено неоднократно.

 

Знал бы раньше, продолжал бы бодаться.

[innaglass]

Знал бы раньше, продолжал бы бодаться.

Боюсь, живущим в нашей стране еще пригодится и не раз!

[ficus41]

ведь речь идет не много не мало о сумме в 6000 грн

цікаво, звідки така сума, якщо висновки, що були вже не потрібні?Перечитайте(Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України у сфері земельних відносин щодо спрощення процедури відведення земельних ділянок") : 5) у статті 186--1:

частини другу - п’яту викласти в такій редакції:

"2. Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки у межах населеного пункту або земельної ділянки за межами населеного пункту, на якій розташовано об’єкт будівництва або планується розташування такого об’єкта, подається також на погодження до структурних підрозділів районних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій у сфері містобудування та архітектури, а якщо місто не входить до території певного району, - до виконавчого органу міської ради у сфері містобудування та архітектури, а в разі, якщо такий орган не утворений, - до органу виконавчої влади Автономної Республіки Крим з питань містобудування та архітектури чи структурного підрозділу обласної державної адміністрації з питань містобудування та архітектури.

3. Проект землеустрою щодо відведення земельної ділянки:

природно-заповідного та іншого природоохоронного призначення, земельної ділянки, розташованої на території чи в межах об’єкта природно-заповідного фонду або в межах прибережної захисної смуги, підлягає також погодженню з органом виконавчої влади Автономної Республіки Крим у сфері охорони навколишнього природного середовища, структурним підрозділом обласної, Київської чи Севастопольської міської державної адміністрації у сфері охорони навколишнього природного середовища;

розташованої на території пам’яток культурної спадщини національного значення, їх охоронних зон та охоронюваних археологічних територіях, підлягає також погодженню з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері охорони культурної спадщини;

розташованої на території земель історико-культурного призначення, пам’яток культурної спадщини місцевого значення, їх охоронних зон, в історичних ареалах населених місць та інших землях історико-культурного призначення, крім випадків, зазначених в абзаці третьому цієї частини, підлягає також погодженню з органом виконавчої влади Автономної Республіки Крим у сфері охорони культурної спадщини, відповідним структурним підрозділом обласної, Київської чи Севастопольської міської державної адміністрації у сфері охорони культурної спадщини;

лісогосподарського призначення підлягає також погодженню з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері лісового господарства, а на території Автономної Республіки Крим - з органом виконавчої влади Автономної Республіки Крим з питань лісового господарства;

водного фонду підлягає також погодженню з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері розвитку водного господарства, а на території Автономної Республіки Крим - з органом виконавчої влади Автономної Республіки Крим з питань водного господарства.

4. Розробник подає на погодження до органу, визначеного в частині першій цієї статті, за місцем розташування земельної ділянки оригінал проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки, а до органів, зазначених у частинах другій і третій цієї статті, - завірені ним копії проекту.

5. Органи, зазначені в частинах першій - третій цієї статті, зобов’язані протягом десяти робочих днів з дня одержання проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки або копії такого проекту безоплатно надати або надіслати рекомендованим листом з повідомленням розробнику свої висновки про його погодження або про відмову в такому погодженні з обов’язковим посиланням на закони та прийняті відповідно до них нормативно-правові акти, що регулюють відносини у відповідній сфері";

доповнити частиною сьомою такого змісту:

"7. Органам, зазначеним у частинах першій - третій цієї статті, при погодженні проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки забороняється вимагати:

додаткові матеріали та документи, не включені до проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки відповідно до статті 50 Закону України "Про землеустрій";

надання погодження проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки будь-якими іншими органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування, підприємствами, установами та організаціями;

проведення будь-яких обстежень, експертиз та робіт.

Кожен орган здійснює розгляд та погодження проекту землеустрою щодо відведення земельної ділянки самостійно та незалежно від погодження проекту іншими органами, зазначеними у частинах першій - третій цієї статті, у визначений законом строк".(zakon2.rada.gov.ua/laws/show/365-18)

[vk05]

Если хотите доставку быстрее, есть еще такое понятие, как приоритетное письмо

 

Хорошая вещь...Действительно движутся "шустрым ***ом"...

[innaglass]

А статью 79-1 внесли в Земельный кодекс 07.07.2011 года.

Увы, в соответствии с переходными положениями статья 79-1 вступает в силу с 01.01.2013.

[ficus41]

innaglass,можливо допоможе Госземагентство: подробно о приватизации садовых участков на основании техничек разработанных в 2012 году

 

Категория: (ссылка устарела) Создано 18.09.2013 08:18 В последнее время увеличилось число обращений граждан по приватизации садовых участков на основании технической документации по землеустройству, разработанной в 2012 году. Заявители выражают беспокойство по этому поводу и задают вопрос: что делать?