Интересный домик в Чабанах

[XL.pro]

Я еще к этому не дошел, но все кабеля предусмотрел.

При 3-х фазном вводе в дом для защиты оборудования от скачков напряжения на каждую фазу подключается реле напряжения (РН) на котором устанавливается мин. и мах. пороги. Но есть потребители, такие как котел, цирк.насосы, холодильник, сигнализация, видеонаблюдение и пр. которые чувствительны к перепадам (требуют постоянного напряжения) и для продления ихнего срока службы устанавливается стабилизатор напряжения (он совмещает в себе РН + выравнивает напряжение). Если позволяют финансы - стабилизатор подключают на каждую фазу, если нет - то на одну, где находится важные потребители (важность выбираете сами). Чтобы данные потребители продолжали работать при отключении электричества, после стабилизатора подключают источник бесперебойного питания (ИБП или ДБЖ, он же UPS) типа офф-лайн с аккумуляторами + дизельный генератор (для увеличения времени автономности).

[Игорь&Ира]

на каждую фазу подключается реле напряжения (РН) на котором устанавливается мин. и мах. пороги

 

а также время задержки включения после появления напряжения (важно для компрессора холодильника).

[XL.pro]

а также время задержки включения после появления напряжения (важно для компрессора холодильника).

В одной из тем прочел, что для современных холодильников это не важно, у них есть свой "таймер включения"...)))

[Игорь&Ира]

В одной из тем прочел, что для современных холодильников это не важно, у них есть свой "таймер включения"...)))

 

Современным холодильникам и реле напряжения до лампочки, так как у них свой "Volt-control".

[XL.pro]

а также время задержки включения после появления напряжения (важно для компрессора холодильника).

 

Современным холодильникам и реле напряжения до лампочки, так как у них свой "Volt-control".

А я о чем ...))))

[XL.pro]

Не могу определиться.

В этом году хочу сделать забор. У меня угловой участок, с одной давно живут соседи, они себя "оградили". Осталось оградить 3 стороны (две угловые и одна смежная с другим соседом.

 

Фундамент планируемого забора однозначно - бетон. Смежная сторона с будущим соседом (пустой участок) - проволочная секция (канилированная сетка), а вот остальные две стороны оказались проблемой. Сначала я планировал их возвести из камня (бута), высотой 2-2,2м, но не нашел каменщиков по адекватной цене. У тех заборов, которые мне понравились, хозяева либо утеряли контакты мастеров, либо морозились и не давали № телефонов, а тех каменщиков, что оставляли свои контакты, не нравились работы. Считаю, что забор из камня (материалы + работы) самый дорогой и внешне должен соответствовать цене.

 

Сейчас думаю сделать цоколь из бетона, столбики из кирпича, фасад из профнастила/дерева, НО ...1) бетонный цоколь нужно уложить плиткой, это дополнительные расходы и со временем она может отвалиться, 2) кирпич "разрывает" на морозе (в прошлом году сосед возвел, причем из клинкера), 3) профнастил/дерево через 5-7 лет нужно менять или я ошибаюсь?!

 

Хочется возвести такой забор, чтобы n-количество лет его не "ремонтировать" .... или плюнуть на эстетику и построить из камня?

 

P.S. В профильных темах чего-то конкретного не нашел.

[XL.pro]

Еще о кабелях.

Обычно используют кабеля с 3 жилами: 1-фаза, 2-ноль, 3-земля (защитный ноль). На освещение помещений, где планируется включение света двумя клавишами (н-р 1-я клавиша включает 3 лампочки, вторая 2 лампочки), количество жил увеличивается на одну. То есть будет кабель ВВГ 4*1,5: 1-фаза (для 1-й клавиши), 2-фаза (для 2-й клавиши), 3-ноль, 4-земля. У себя эту особенность упустил, вернее поздно вспомнил, когда кабель был закуплен и электрики приступили к монтажу. Посему в этих помещениях свет будет включаться либо одной клавишей, либо двумя, но без земли, по этой жиле будет проходить вторая фаза!!!

 

О количестве линий. Многим может показаться, что у меня их слишком много, но это не так. В дальнейшем будет удобно собирать щиток, распределять нагрузки по фазам да и пользоваться в быту. Банальный пример, в каждую комнату было заведено по отдельной линии. В случае необходимости, можно оставить ребенка одного играться в комнате, обесточив при этом ее (а не полдома).

 

Освещение.

Дом можно осветить: 1) лампами накаливания (в т.ч. галогенными), 2) энергосберегающими лампами, 3) светодиодными лампами.

Я долго читал профильные темы, разные споры форумчан, остаюсь при своем мнении, в 90% случаях буду использовать лампы накаливания (в т.ч. галогенные - только в санузлах, и, возможно, в коридоре). Энергосберегающие лампы нельзя часто включать/выключать (ведет к снижению срока службы в разы...), может быть установлю их на кухне. Светодиодное освещение рассматриваю в качестве подсветки лестниц, аварийного освещения, не более....хотя, кому интересно зайдите в метроград (со стороны Бессарабского рынка), там только ими освещают.

 

Для галогенных ламп используют специальные трансформаторы, которые защищают лампочки от перенапряжения и короткого замыкания. Также трансформаторы имеют плавный пуск, что способствует максимальному использованию ресурса лампы.

От трансформатора к лампам ведутся провода равной длины, чтобы все лампочки светили одинаково ярко!!!

[RAMon-off]

Электрику у вас очень доходчиво получается описать. Спасибо вам за это.

Начинаю вникать в этот очень важный элемент дома, так как подхожу к этому этапу, и именно у вас в теме как то все понятно воспринимается. До этого сколько не начинал прочтение "электрических" тем всегда каша в голове получалась.

[Luko]

На освещение помещений, где планируется включение света двумя клавишами (н-р 1-я клавиша включает 3 лампочки, вторая 2 лампочки), количество жил увеличивается на одну. То есть будет кабель ВВГ 4*1,5: 1-фаза (для 1-й клавиши), 2-фаза (для 2-й клавиши), 3-ноль, 4-земля. У себя эту особенность упустил, вернее поздно вспомнил, когда кабель был закуплен и электрики приступили к монтажу. Посему в этих помещениях свет будет включаться либо одной клавишей, либо двумя, но без земли, по этой жиле будет проходить вторая фаза!!!

 

зачем земля на освещении?

 

В случае необходимости, можно оставить ребенка одного играться в комнате, обесточив при этом ее (а не полдома).

 

углы поролоном будете оббивать, чтобы ребенок не ударился?

[murava]

зачем земля на освещении?

 

Та за тем же, что и в розетке.

[Luko]

Та за тем же, что и в розетке.

хм... а можете дать пример светильника, который надо заземлять?

[murava]

Вы люстру в магазине со стороны подключеня давно рассматривали? Присмотритесь, найдете много новых клемм...

[Luko]

Вы люстру в магазине со стороны подключеня давно рассматривали? Присмотритесь, найдете много новых клемм...

еще даже не начинала... спасибо, раньше их не было...

[XL.pro]

Электрику у вас очень доходчиво получается описать. Спасибо вам за это.

Начинаю вникать в этот очень важный элемент дома, так как подхожу к этому этапу, и именно у вас в теме как то все понятно воспринимается. До этого сколько не начинал прочтение "электрических" тем всегда каша в голове получалась.

Тему электричества я изучал не неделю, не месяц и даже не два... перечитывал неоднократно, старался делать все согласно норм (как учил всех sanykrimea), если что-нибудь непонятно, спрашивайте, отвечу почему сделал именно так.

зачем земля на освещении?

Ток приходит через фазу, уходит через ноль. Если ноль по каким-то причинам не срабатывает, ток должен куда-то "уйти", уйдет он на люстру .... Чтобы этого не произошло применяется третий провод, так называемая "земля" PE (правильное название Protective Earthing - защитное заземление), по которому ток уходит в землю.

углы поролоном будете оббивать, чтобы ребенок не ударился?

Люся, я описываю как должно быть, а не как Вам сделают (или сделали) электрики. Мягко говоря, Вы не все понимаете до конца и начинаете сарказм проявлять. Мне не жаль дополнительно потратить/перерасходовать 200-300 м кабеля для своего дома, при этом получив возможность различно коммутировать щитовые, обесточивать отдельно взятые помещения ...)

Змінено 9 вересня 2013 користувачем XL.pro

[Игорь&Ира]

правильное название Protective Earthing -

 

- защитное заземление.

[XL.pro]

- защитное заземление.

Спасибо, исправил .... я его называю "защитным нолем", чтобы было понятнее, а правильное название "защитное заземление"

[Luko]

Люся, я описываю как должно быть, а не как Вам сделают (или сделали) электрики. Мягко говоря, Вы не все понимаете до конца и начинаете сарказм проявлять. Мне не жаль дополнительно потратить/перерасходовать 200-300 м кабеля для своего дома, при этом получив возможность различно коммутировать щитовые, обесточивать отдельно взятые помещения ...)

Мой сарказм относился не к электрике (ради Бога, делайте как хотите!), а к тому, что ребенка от всего не оградишь - маленьких оставлять одних совсем нельзя, а детям постарше надо правила объяснять, а не на щитке электрику вырубать...

 

ЗЫ. Вслед за остальными старожилами форума, пора, наверное, и мне отписаться от Вашей ветки. Зачем Вам читатели?

[XL.pro]

Мой сарказм относился не к электрике (ради Бога, делайте как хотите!), а к тому, что ребенка от всего не оградишь - маленьких оставлять одних совсем нельзя, а детям постарше надо правила объяснять, а не на щитке электрику вырубать...

Причем здесь "ребенок и как его оградить" к теме электричества, ведь я указал, что это "банальный пример", придраться можно ко всему, было бы желание. Ну, а по теме я Вам ответил... хотя вряд ли это заметили, как-то так.

ЗЫ. Вслед за остальными старожилами форума, пора, наверное, и мне отписаться от Вашей ветки. Зачем Вам читатели?

Кроме своих постов, прочтите другие, хотябы на этой странице, и Вы увичите читателей (даже старожил). А если уж совсем не скромничать, то единицы пишут благодарности в общак, в основном все в приват (причем далеко не начинающие форумначе).

 

P.S. Уж извините за стиль общения, у каждого ТС он свой. Я никого не принуждаю подписываться/отписываться от своей ветки. "Колхоз дело добровольное".

[Luko]

хотя вряд ли это заметили, как-то так

конечно нет, я же читаю только свои посты :D

всего хорошего

[Proximusguffy]

Спасибо, исправил .... я его называю "защитным нолем", чтобы было понятнее, а правильное название "защитное заземление"

 

защитно заземление это хорошо, но без защитного зануления, извините до одного места.

[XL.pro]

Не хочу разводить дебаты, для этого есть соответствующие ветки ....

В личной переписке Proximusguffy советует мне "пробейте штробы и уложите гофру хотя бы в вертикальных трассах, а слаботочку рекомендую переложить в гофру.... Усадка дома !!!!!!!!!!!!! первое ! защита от усадки, второе ! защита кабла от агрессивных сред, влаги и ТП !!!!!!! и тут если силовое кабло более защищено от растяжек, то слаботочка увы вовсе не предусмотрена для механических нагрузок!!!! гофра по стоимости копейки, в будущем Вам экономия!!!!"

 

Я заморочился и нашел цитату sanykrimea: Труба/гофра "служит только для обеспечения сменяемости проводки, если провода потом перетянуть невозможно, то деньги за трубу и штробу - на ветер. Неремонтопригодность проводки непосредственно в штукатурке оборачивается в дальнейшем существенным снижением безопасности и возрастанием затрат на ремонт."

 

Я Вас не высмеиваю, пишут не только Вам, но и застройщикам. Проводка в штукатурке чувствует себя нормально. Труба/гофра нужна только для сменяемости, от усадки дома, растяжки и пр. она не спасет.

 

P.S. На данный момент вся проводка у меня в доме разведена, стены оштукатурены. Тему пишу по факту, так как во время строительства не было времени.

Змінено 10 вересня 2013 користувачем XL.pro

[Игореха]

Труба/гофра ..... от усадки дома, растяжки и пр. она не спасет.

 

Кто вообще придумал эту...... чепуху?

Т.е. проводка в гофре будет подвержена растяжкам во время усадки кирпичного дома (порядок - 3..4мм на этаж)??

А без гофры?

Проводка будет испытывать растягивающие усилия?

Дайте ссылку на спецов, которые смогут на пальцах (как я люблю) объяснить мне этот феномен....

 

ПС Найти бы сейчас этих спецов, которые 60 лет назад в дедовом доме провели проводку прямо в штукатурке, и которая отслужила верой и правдой 50 лет, а некоторая и по сей день, и оторвать руки за такой монтаж :D

[XL.pro]

В личку не получилось отправить ...

 

P.S. В том то и дело, что не найдешь, посему ... лучше, чем сам никто не сделает

[murava]

Ну вот могу поспорить: изоляция проводки в штукатурке поменеят свойства куда как быстрее той, что в гофре... И как ни странно, не в лучшую сторону...

[Игореха]

Ну вот могу поспорить: изоляция проводки в штукатурке поменеят свойства куда как быстрее той, что в гофре... И как ни странно, не в лучшую сторону...

 

Дык ни в этом вопрос