У кого есть вопросы по гипсокартонным работам, задавайте, отвечу.

[Сергей НСТ]

Вы не различаете между собой основной и несущий профили?

несущий это тот, к которому крепятся подвесы... если в одноуровневом П113 , подшывка Г/к осуществляется, как по основным так и по несущему Сд профилю, то в системе П 112 несущий расположен в верхнем ряду, а гипсокартон крепится только к нижнему ряду профилей основных...

В обоих случаях шаг основных сд профилей -40см, а при поперечной подшывке -50см

Вот блин :D И? Шаг несущих профилей при двухуровневом каркасе изменяется в зависимости от веса потолка или нет!? Зависят ли от этого расходы заказчика или нет?

Вам про зеленое, а Вы про мягкое

 

 

Я достаточно ясно изложил что иногда применяю двухслойную зашывку. где толщина гипса будет соответствовать.

В большинстве случаев достаточно - 12.5 и однослойной... при этом 9.5 - недостаточно

Кто сказал, что 9,5 недостаточно? Вы? Ну мнение производителя продукции для меня как-то авторитетнее

Зачем мне тогда (в нормальных случаях) применять - или 18мм или 24мм?

За углом :D Затем, что бы оптимизировать стоимость строительства. Я где-то уже писал, что в былые времена за перерасход материалов срок давали ;)

 

Зачем мне таблица с всем перечнем номинальных листов продукции Кнауф?

 

Ну да, им делать нечего и они выпускают ГКП разной толщины чисто ради ассортимента, типа что бы конкурентов заткнуть за пояс - а глядите сколько у нас всего красивого! :D

[Чуля]

Вот вспомнил про нашего форумного Кнауфа... который хфирмой по ходу наказан и переписывает на форуме инструкции с етикеток.:D

Вот его сообщение - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2151587&postcount=100

[Сергей НСТ]

А не слишком ли ты сынок размахался ? Жизнь тебя на место поставит. УВЕРЕН.

 

Нормуль, не ерзайте. У меня на былых объектах, дядьки предпенсионного возраста каску не надевали только один раз :D Потом напоминать не приходилось, и мы отлично ладили.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот вспомнил про нашего форумного Кнауфа... который хфирмой по ходу наказан и переписывает на форуме инструкции с етикеток.:D

Вот его сообщение - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2151587&postcount=100

 

Да нормальный опус, как для человека незнакомого с сопроматом и ничего кроме офисных стен не видевшего :D Типичный продаватель.

[Чуля]

Шаг несущих профилей при двухуровневом каркасе изменяется в зависимости от веса потолка или нет!?

Несущих - да... В П112 верхний ряд несущий профиль и при большем шаге профиля имеем лишние ряды подвесов

Но Ведь все расчеты идут при толщине -12,5 и при разных вариантах... одно или двухслойной зашывки

 

 

Кто сказал, что 9,5 недостаточно? Вы? Ну мнение производителя продукции для меня как-то авторитетнее

Производитель и про 9,5 указывает но уже при - криволинейных конструкций.

Эсли вас не интересует мои утверждения, то можете позвонить региональному представителю от Кнауф... Телефоны указаны на оф.сайте.

 

 

Ну да, им делать нечего и они выпускают ГКП разной толщины чисто ради ассортимента, типа что бы конкурентов заткнуть за пояс - а глядите сколько у нас всего красивого!

Каждый материал имеет свое предназначение... по каждому случаю отдельно

[Сергей НСТ]

Несущих - да... В П112 верхний ряд несущий профиль и при большем шаге профиля имеем лишние ряды подвесов

 

я больше не могу так Приятных всем сновидений

[dogkiller]

Я достаточно ясно изложил ........

В большинстве случаев достаточно - 12.5 и однослойной... при этом 9.5 - недостаточно

не, не достаточно. Пож. критерии нормального (достаточно), не нормального (не достаточно) потолка изложите. Потрудитесь. Только с весомыми аргументами.

может у меня супер нормальный потолок и мне 9,5 - в самый раз....? тогда РЕАСЕ БУДЕТ НА ЭТОЙ ВЕТКЕ?

слово "потолочный" ГК придумали дебилы продавцы

Не поленюсь, буду в DIY сети спрошу (не у продавцов в ряду), что в доках приходных написано. если поставляет не "прокладка" - то даже не знаю.....Мою референцию, по крайней мере, - они не перекручивают, с чего-бы "продавцам перекручивать" в гипсе? Но не говори гоп....

[boris239]

не, не достаточно. Пож. критерии нормального (достаточно), не нормального (не достаточно) потолка изложите. Потрудитесь. Только с весомыми аргументами.

может у меня супер нормальный потолок и мне 9,5 - в самый раз....? тогда РЕАСЕ БУДЕТ НА ЭТОЙ ВЕТКЕ?

обосраться и не жить!!!!! имеете в продаже два вида гк и один вид подвесов и спорят до усрачки какой гк куда влепить.Чуля!!! тебе оно надо? кому и что ты доказываешь? прорабы и киллеры, если я начну задавать вопросы,какой гк куда идет, вы будете сутки напролет сидеть в сети и искатъ ответы!!!

 

Добавлено через 2 минуты

Чуля!!! тебе оно надо? кому и что ты доказываешь?

[dogkiller]

4:0 уже смешно....:D

 

Добавлено через 4 минуты

о

Чуля!!! тебе оно надо? кому и что ты доказываешь?

в таком случае я бы перефразировал так: Кому, что и как (по каким ТК) вы делаете "профессионально" , при наличии

ва вида гк и один вид подвесов

?

 

Раз такие "профи"- должны отказываться от работ не имея всего по ТК.

И это не обсуждается. Уважающий свой труд моторист не будет делать мотор, не имея качественных ЗП.

 

и нехер тогда тут сопли про ТК разводить.

 

Пож. критерии нормального (достаточно), не нормального (не достаточно) потолка изложите. Потрудитесь. Только с весомыми аргументами.

ответа так и не получил....

[Чуля]

Пож. критерии нормального (достаточно), не нормального (не достаточно) потолка изложите. Потрудитесь.

При нормальном и стабильном влажно-температурном режиме, при шаге профилей 40см.

Можете не пережывать за свой потолок "девятку" если трещин нет. а возможное провисание -1-2мм вы никогда не заметите

 

Добавлено через 1 минуту

Чуля!!! тебе оно надо? кому и что ты доказываешь?

Здесь намного лучше, чем смотреть новости по ТВ:D

 

Добавлено через 5 минут

я больше не могу так Приятных всем сновидений

Что Вы не можете именно? Представить себе, что в системе П112 Верхний ряд чисто монтажный, а гипсокартон крепится к нижнему ряду СД профилей.?

Вот тут видеоролик от Кнауф с П112;)

[malyarman]

При нормальном и стабильном влажно-температурном режиме, при шаге профилей 40см.

Можете не пережывать за свой потолок "девятку" если трещин нет. а возможное провисание -1-2мм вы никогда не заметите

А там трещин и не увидишь,потолок под обои шпаклевался.

[мастерок]

Чуля!Оно тебе надо доказывать что земля круглая?Я в своё время был точно таким,как Сергей Прораб,но в один прекрасный день грамотный заказчик ткнул меня носом в умные бумажки,заставил снять всю 9,закрутить 12.

9 выдал мне на зарплату.Я поехал в учебный центр Кнауф на ул.Гарматной,там сидят не продавцы,а именно профи по обучению,я лично общался с усатым дядькой небольшого роста,фото которого на мешках,вроде Виктор зовут.Самое большое впечатление получил от станка что гнёт арками СДешки и стенда с десятками видов гипсокартона.Нагрузили меня ещё и кучей печатной продукции с технологическими картами и поехал я в родной Каменец просвещать народ.

Так что зачем эти споры-вход на Кнауф свободный-советую любому желающему просто зайти и спросить.

[sov1178]

Где там написано, что нельзя применять листы тоньше чем 12,5мм?!

Вы просто не умеете читать техническую документацию - если там написано, что лист 12.5мм или более, то значит поставить 9.5мм в эту конструкцию нельзя. Тут только два варианта - либо для 9.5 нужна другая конструкция (со своими чертежами), либо он просто не применяется так, как Вы его хотите применить.

 

там подпись члена правления международной группы Кнауф

О да, он наверное главный технолог по совместительству :D Кроме того, там не написано, что можно применять 9.5мм на потолок одним слоем.

 

Смотрите таблицу 3 приведенной Выше техкарты с сайта блин Кнауф с перечнем толщин ГКП для подвесных систем Кнауф.

ГКП листы используются в том числе в многослойных обшивках, а также для разных криволинейных загогулин, и о Боже - это все может быть на потолке Оттого и листы в перечне есть. Следуя Вашей логике почему же Вы не используете 6.5мм на потолок, он ведь есть в таблице? ;)

 

И еще, для любителей DIY (открою секрет, я сам отношусь к такой категории). Если у Вас есть сомнения во вселенском заговоре местных производителей, обратитесь к DIY литературе (тот же Black&Decker хорошую серию имеет) и офф. документам (например, NGC) тех же США (страны так сказать родины ГКЛ) - там тоньше 12.5мм на потолок никто не крутит, а 12.5мм никто не крутит с шагом каркаса меньше 40см. Потому наверное и не слышали они о вечно трескающихся швах...

[dogkiller]

Т.к. на мой вопрос про грабли, вариантов больше не предлагают, ну и появился еще один "шозанах" За это-

Я поехал в учебный центр Кнауф на ул.Гарматной,

спасибо.

жаль опоздал по вопросу "шозанах" -

13-16 Отделка помещений с применением Кнауф-плит.Применение комплектных систем фирмы Кнауф (межкомнатные перегородки, подвесные потолки, отделка стен и потолков) Записаться

 

ул. Гарматная, 8

 

Но где-то вы врете...

грамотный заказчик ткнул меня носом в умные бумажки,заставил снять всю 9

не выдерживает критики вообще. Если заказчик так крут то 9, 5 ГК не появился бы на объекте в принципе, был бы проект с конструктивом до мм, спецификацией и нифига Вам переделывать бы не пришлось, так-что бла, бла, бла.....

и еще, как заметил ваш коллега -

два вида гк и один вид подвесов

о каком соблюдении ТК идет речь? Тем более, что 90% профиля- фольга?

 

 

З.Ы. Почему человек прикрутивший 1000 м2 гипса начинает себя называть профессионалом? Вы первый, кто сознался в своих этапах обучения.

И еще. По своему опыту заметил "пути отхода" разных профессий Так вот у ГКшиков (кто под ключ не делает)- всегда виноваты маляра

ВСЕ ИМХО.

Я все. Адрес моривированных ответов я получил. Спасибо всем.

Змінено 19 березня 2015 користувачем dogkiller

[Чуля]

Почему человек прикрутивший 1000 м2 гипса начинает себя называть профессионалом?

 

dogkiller,

Я еще не встречал здесь мастеров гипсарей, которые бы утверждали, что они все абсолютно знают и у них нет вопросов к монтажу...

Кроме конешно же аФтора темы... но он (судя по последнему сообщению в этой теме - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3394384&postcount=2198 ) явно - обкуренный.

Лично я, давно интересуюсь монтажем и практикую его... ищу много информации в интернете, но все равно остается у меня много вопросов.

Вы не согласны со мной, но при етом (при счете 4-0:lol:) навели единственый понятный для меня аргумент, что так уже поступили Вы и Ваши дятлы соседи.

Понятный... потому что как картон уже прикручен и Вам бы хотелось услышать что вы все сделали - правильно.;)

Повторюсь, что лично я, не считаю такой случай слишком критичным ... и из-за незнания сам долгие годы крутил девятку.

Вы не доверяете форумчанам (кроме Сергея-прораба)... не хотите внимательней перечитать полностью тех. карты и посмотреть все разчетные таблицы (например таблицу того же же - П131)... Не хотите позвонить своему региональному представителю кнауф (тел. на оф.сайте)

Тогда из уважения к Вам как корефану Малярмена на вскидку отобрал пару переписок из форума Кнауф.

Надеюсь что хоть перчитать то, не будет взападло?

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF94CB&thread=1&replyc=1

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF8D5F&thread=1&replyc=1

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF98D8&thread=1&replyc=5

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF950B&thread=1&replyc=1

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF9F2C&thread=1&replyc=1

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF9F48&thread=1&replyc=3

 

Добавлено через 5 минут

несущий это тот, к которому крепятся подвесы... если в одноуровневом П113 , подшывка Г/к осуществляется, как по основным так и по несущему Сд профилю, то в системе П 112 несущий расположен в верхнем ряду, а гипсокартон крепится только к нижнему ряду профилей основных...

В обоих случаях шаг основных сд профилей -40см, а при поперечной подшывке -50см

Извиняюсь.

В этом сообщении я перепутал понятия "основной" и "несущий"...

там все наоборот

 

Добавлено через 6 минут

Чуля!!! тебе оно надо?

 

Чуля!Оно тебе надо

Не знаю как Вас..

А меня от новостей из Донбаса - крышу рвет уже

Здесь хоть как то отвлекают:D

[malyarman]

Отец постоянно критикует мою привычку курить, прислал фото мне.

 

Называл он это фото - "Гипсокартонщик"...

 

хотя это больше похоже на "монтажник - высотник".

Чуля,ты про этот обкуренный пост?:lol:Пост да,очень важный для этой темы.

[Чуля]

Кстати Мастерок...

я тогда не стал спорить, потому что и сам доконца был не уверен.

Правильно.Только торец СДешки не упирается в УДешку.Т.е. если расстояние между УДешками 100 см,то Вы режете СДешку 98 см.В принципе в любом констуктиве потолка СДешка не должна входить вплотную в УДешку.

 

Знаю, что такое растояние зазора на -перегородках..

А на потолке , я всегда делаю (и указывал ето на форуме) пол -сантиметра с каждой стороны (или 1сантиметр от всей длины)

Вот в потверждение от представителей Кнауф (см. последнее сообщение)-

w3.knauf.ru/forum/?mid=FF93E5&thread=1&replyc=3

Хотя думаю, что мм точность зазора, это и не принципиально - важно.

При монтаже часто, могу и поменьше зазор сделать.

Самым грубым нарушением считаю то, что когда длина профиля уже больше от всей длины и профиль тогда загоняют силой.

 

Добавлено через 7 минут

Чуля,ты про этот обкуренный пост?

Да... но подметил для себя уже давно))) Вот тут недавно надыбал... полный - пипец)) www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=121793

[VW2010]

Приветствую. Как правельно собрать каркас для откосов, из гипсокартона, мансардного окна и ската крыши?

[VEGEL]

Выделю пару важных моментов в монтаже мансардных откосов, нарушение которых в будующем может привести к негативным последствиям:

- нижний откос должен быть паралельным полу, верхний- паралельным стене. Редко такое наблюдаю, но в результате нарушения требования, чаще всего, - следы от потеков вниз "непонятно от куда";

- правильно выполненный оклад- важно провести правильный монтаж окна: все элементы кровельного пирога должны примыкать к раме согласно требованиям производителя. Схем в интернете куча, более того, при покупке окна Вам скорее всего достанется схема монтажа. И дай Бог ее прочитали кровельщики. В любом случае советую убедиться в соответствии к нормативам. Термо-пароизоляция в этих местах наиболее нарушена(моя статистика);

-если мастер-гипсокаотонщик имеет общее представление об устройстве мансардного окна и откосов, и перед зашивкой он проверит все на соответствие "фен-шую", то вероятность халтуры еще уменьшится;

- не примменяйте металических профилей возле рамы. Деревянная рейка меньший проводник температуры.

[VW2010]

нижний откос должен быть паралельным полу, верхний - паралельным стене

Вы не ошиблись? Может нижний откос - паралельный стене (перпендикулярный полу), верхний - паралельный потолку (полу)

[VEGEL]

Да. Действительно перепутал.

[Чуля]

VW2010,

Вы утепляете мансарду пенопластом? (видно на втором фото)

Раскажите про весь пирог утеплителя (присутствует ли продух над утеплителем,.... какая толщина пенопласта того что между стропилами,... последующий слой утеплителя будет - екструзия без паробарера, или пенопласт/вата, но уже с паробарером. ... присутствует ли в доме вентиляция)

Вы наверное идете методом предложенным А. Курышевым (из цыкла передач строить -не перестроить)?

Там у него весь пирог ЕППс с пропенными стыкам и уже с Еппс листами с замком поверх стропил, где последующая отделка уже без паробарера и гипсокартона, а фасадным методом - сетка и отделка.

Если Вы идете его путем, то наверное на откосы, лучше тот же ЕППс приклеить на монтажную пену (специальную для пенополистирола).

Имхо... но этот метод (Курышева) утепления мансарды, возможен только при условиях отличной вентиляции помещений и с применением не - пенопласта (паропроницаемого), а той же екструдированого ЕППС (паропроницаемость -2%... вроде бы)... хотя бы нижний облицовочный слой.

В другом же случае паробарер нужен - полюбе...

[-ROMEO-]

...каркас для откосов, из гипсокартона, мансардного окна и ската крыши?

 

Собі робив приблизно так:

[Чуля]

Собі робив приблизно так:

На Вашій другій фотографії, яскравий приклад, який доволі часто спостерігається при виконанні.

Це нехтування пароізоляцією, або не розуміння важливості її застосування...

Ви що додатково давали мінвату вже поверх паробарєру?

Подивіться і порівняйте саме выдношення до процесу на прикладі цього відео-

 

Добавлено через 3 минуты

Этот курышев, ну просто чемпион россии по картавости, удивительно что кто-то смог досмотреть ту передачу конца

То не Курышев картавит, а ведущий )))

Вот кстати, то самое альтернативное утепление -

Если не ошибаюсь, то он присутствовал на этом форуме под ником "ИЗБА"

[boris239]

Приветствую. Как правельно собрать каркас для откосов, из гипсокартона, мансардного окна и ската крыши?

[ATTACH]423141[/ATTACH][ATTACH]423142[/ATTACH]

никогда не стал бы себе утеплять потолок полистиролом, он горит похлеще пороха!

[-ROMEO-]

Ви що додатково давали мінвату вже поверх паробарєру?

 

Ні, там довелось знімати паробар'єр, стругати дерево, щоб відкос зробити більш розкритим і знати до чого можна кріпитись, тому там так вата стирчить. Перед монтажем гіпса, намагався не забути вернути плівку на місце )